A volte ritornano... Sonus Faber

[piergiorgio]

5 ore fa, leonida ha scritto:

Il tweeter, il D 28, lo stesso utilizzato in tutti i modelli di quel periodo,  Minima, Minima Amator, Parva Fm3 ed Electa.

 

4 ore fa, giaietto ha scritto:

E Guarneri Homage.

ecco perchè suonavano così bene le S.F. di allora...

[Renato Bovello]

3 ore fa, max56 ha scritto:

fa almeno un 20x20

Su richiesta si puo' avere ( come ho fatto io ) una base 19x19

[max56]

@Renato Bovello grazie , ma fino a che sono "in prestito" : penso di risolvere con molto meno

[max56]

stand : altezza circa 63, ... CM , base 29x29x2 cm , piastra appoggio 24x24x2 cm , n 2 travetti legno 7,5x9 cm

tutto materiale che avevo in casa e che ho "sistemato grazie all auto di un amico falegname" ...una spruzzata a tarda sera di una bomboletta che avevo avanzata da altri lavori = costo zero se non si conteggiano le 2 ore di lavoro a tagliare, rifilare , bucare , avvitare, colorare...

ah ho deciso il formato quadrato perchè in questo modo posso "girare" le SF sia che si vedono i due travetti e sia nell altro senso che sembri uno solo, dimenticavo : 4 palline di patafix per lavelli per ogni cassa ( o blutack come si chiama ) e non si muove più niente

che ne dite ?

( PS l LP in alto a dx dei Rolling Stones è una vecchia copia originale che è li come soprammobile, cover strappata ecc ecc )

p

[Tronio]

3 ore fa, max56 ha scritto:

che ne dite ?

Come supporto temporaneo in economia va più che bene, anche se farei attenzione alla stabilità perché il legno pesa meno dei diffusori e il blu-tack non fa miracoli: non a caso i supporti originali hanno dei buchi per fissare la base dei diffusori con dei bulloni e sono in gran parte in metallo, in una versione anche con la base inferiore in marmo.

L'altezza è inferiore a quella degli stand originali che sono 70-75 cm, ma il risultato dipende anche dall'altezza della seduta di ascolto.

[max56]

@Tronio- lo stand pesa meno dei diffusori , forse si, non l ho pesato

-come stabilità ho provato e , a meno di non voler rovesciare il tutto apposta non si muove niente( anche perchè la base appoggio casse degli originali è un piccolo 16/17 x 20/22 e la base a terra mi sembra di ricordare sia un rettangolo di 22 x 32, quindi Non la stabilità di un quadrato 29x29)

-il blu-tack  posso garantirti ( uso la pasta per lavelli o il patafix , non il blu-tack originale )che da prove fatte con altre casse e sempre su stand in legno come questi : 4 palline una volta ben schiacciate e lasciate li : per togliere le casse il più delle volte son stato costretto a ruotarle a dx e sx con forza perchè non si staccavano

-forse  essendo un prototipo queste non hanno i fori sotto per avvitare ( come le concertino che avevo) ma non credo che tutte le SF da stnd abbiano i fori ( vedo nei cataloghi ed in foto casse appoggiate su piccole piastre .....)

-gli originali sono 70 ( Fixed) li ho avuti, belli , anche validi, anche  le differenze con altri io non le ho mai sentite....li ho fatto di circa 63 cm perchè credo sia l altezza giusta  (dovevano essere 64 ma mettendo bene in squadra i tronchetti ....) , non mi piacciono e non mi piacevano le casse a 70 cm  o peggio quelle più alte ancora : li appollaiate come un pappagallo ( troppo alti IMHO) , e poi , sempre IMHO , gli stand in ferro possono sempre creare problemi, risonanze ecc ( ne ho avuti 3 coppie in ferro per varie casse) , invece quelli in legno non mi hanno mai dato nessun problema ( per dire : gli unici stand che mi davano problemi erano degli stand fatti su misura uguale uguale , paro paro intendo come dimensioni, spessori, sabbiati, verniciatura a polveri ecc ecc , ai foundation e riempiti a 3/4 di filler...pesavano una follia ...quasi per niente)

parlando sempre di altezza , questo mio amico ha le DQ10 ed un altro le Heresy 3: a me proprio non piacciono, non è che: perchè il progetto o qualche ing le ha fatte da terra devo ascoltare musica in quella maniera ... a me ogni volta mi vien d istinto di guardare per terra ( o devi essere seduto su un divano dove sprofondi )

ma andando u OT sugli stand : ma certi blasonati e supercostosi stand in legno di maeche "giutzu o tronnegher " ( ho scritto i marchi a caso ma si capisce chi sono ...ma direi anche gli ultimi stand per le Linton) non mi sembra proprio che pesino pià delle casse che portano o che siano essi pesanti o che mi diano senso di robustezza.

ah il tutto senza nessuna polemica 

 

[Tronio]

@max56 lieto che i "muletti" che ti sei autocostruito rispondano alle tue esigenze, anche se per esperienza cerco di evitare al massimo il rischio di disastrosi ribaltamenti: mi trovo bene da sempre con gli originali che ho sotto gli Electa Amator II, fissati con i bulloni in dotazione e a un'altezza perfetta per il mio divano, ma fatico anch'io a comprendere i prezzi e la mole di certi supporti "esoterici".

[max56]

1 ora fa, Tronio ha scritto:

rischio di disastrosi ribaltamenti:

piccolo OT : la prova che faccio io "sempre" e con tutti gli stand e tutte le casse sopra è questa : appoggio la mano sopra la cassa e mi metto a farla dondolare avanti indietro destra sinistra = ti assicuro che tutti e tre gli stand che vedi in foto "non si muovono e non cadono" a meno di non andare su un inclinazione tale ( che bisogna farla apposta) che cadrebbe anche un mobile qualsiasi si casa o anche la scrivania da cui scrivo e dove c'è il computer ....idem per quanto riguarda il blu tack o simili , difficile( molto difficile ) staccare due oggetti tenuti assieme ( logico che imbullati è meglio...ma nel mio caso non si può )

in due parole = qualsiasi stand di un altezza "normale" ( tra i 50cm e i 70 cm ) se cominciamo a dondolarlo con forza dx/sx avanti/indietro ad una certa inclinazione ..."cappotta"  sia che costi 10 euro e sia 1000 euro , ma gli stand con le casse sopra ( specie se le casse son fissate in qualche modo) mica c'è motivo che uno si metta a dondolarli...e non son fatti certo per dondolari

per assurdo : qualsiasi cassa da pavimento se mi metto a dondolarla come sopra  =prima o poi cade !

ma non ne vedo il motivo per farlo o perchè lo dovrebbe  fare qualcun altro .

per assurdo ( scusa le ripetizioni ) anche gli sgabelli nella prima foto del 3D "non sono pesanti più delle casse , le casse Non sono fissate e potrebbero cappottare" ....ma uno lo deve fare apposta , perchè se non tocca niente nessuno :   che siano sgabelli, che siano stand autocostruiti o che siano stand originali il "limite cappottamento o rischio " più o meno è lo stesso .

sempre in OT visto che se ne è parlato , gli stand Solistell con quella base da 16x16 senza nessun fissaggio e le tre gambe ...a me non danno affatto più fiducia dei miei stand o degli stand che si trovano su Amzaon fatti in modo tradizionale...

( li ho avuti in prestito i Solistell e se faccio la prova che ho descritto = questi cadono prima dei miei )

ma quali stand fanno adesso per le Ea II ?    ricordo i fixed , gli iron .....

[iBan69]

1 ora fa, max56 ha scritto:

non mi piacciono e non mi piacevano le casse a 70 cm  o peggio quelle più alte ancora

Beh, l’altezza corretta di uno stand, non è a piacere, ma quando posizione il diffusore (tweeter) ad altezza orecchie. L’altezza dello stand influisce su come viene percepita l’emissione del diffusore. 

[max56]

@iBan69 lo so e so anche di questa regola , per quello la critico e non sono sicuro che sia giusta  = mica sarà il modo corretto di ascoltare le Quad Els o le Dalquist dq 10 o le Heresey o tante tante simili ??

come ho scritto: sabato ho ascoltato per ore le dq 10 , uno dirà sicuramente ( precedo l intervento) : ma sono inclinate ...si dico io : ma son per terra e " a meno che non sia su un divano sprofondato " NON è il modo di ascoltare una cassa .per neinte dopo hanno fatto degli stand che le alzano almeno di una 30 di cm ...idem per le hersey o come si scrive

ah seduto in poltrona ( quelle normali , no da sprofondo a 30cm da terre ...quelle son poltrone per le dq 10 et simili ) , ho il tweeter che sarà un pochino sopra altezza orecchio ( fatto gli stand a caso) se prendevo gli originlai da 70 cm erano 10 cm in più ? o se li facevo da 50 cm era peggio ? 

hai ragione nel dire che l altezza dello stand influisce ecc ecc , ma all interno della sala musica dove ho lo stereo ( anzi : dove abbiamo lo streo) quante  sedute diverse abbiamo e quindi quante sedute con altezze diverse , senza contare quando siamo in piedi ... se poi uno ascolta sempre e solo "come si vede in fiera" = quello è  un altro discorso , e Non è assolutamente il mio caso ....anzi.

[iBan69]

@max56 non puoi fare confronti con un diffusore da pavimento con uno da stand, sono progettati in modo diverso e necessitano cure diverse per il loro posizionamento. Poi, un minimo di personalizzazione nel posizionamento ce la mettiamo tutti, a seconda dell’ambiente e dei nostri gusti. 
Ps: Personalmente, tutti i diffusori da stand che ho avuto, dopo diverse prove, li ho quasi sempre posizionati con il tweeter leggermente sopra alle orecchie, mai sotto, perché schiacciava l’immagine. 

[Tronio]

1 ora fa, max56 ha scritto:

quali stand fanno adesso per le Ea II ?    ricordo i fixed , gli iron

Adesso non ne ho idea: quando comprai gli EAII 25 anni fa presi anche gli Iron Wood Fixed che ho tuttora, a mio parere i migliori per questi diffusori.

[max56]

42 minuti fa, Tronio ha scritto:

gli Iron Wood Fixed

bellissimi stand , li aveva un mio amico al tempo che avevo i fixed : veramente belli !!

le EA II sono quelle con il passivo dietro mi sembra vero ?

1 ora fa, iBan69 ha scritto:

non puoi fare confronti con un diffusore da pavimento con uno da stand,

non stavo facendo confronti tra casse ,  "in un certo senso" si parlava OT e di "inclinazioni di cappottamento" ed io dicevo che = se trattato male o spinto o dondolato a dx e a sx qualsiasi oggetto cade anche il diffusore da pavimento , perchè in questo momento le mie casse potrebbero essere paragonate ad un diffusore con base 29x29cm e base superiore di crica 24x24 cm ed alto circa 97 cm , ma se questo comincio a dondolarlo...prima o poi "casca" .

per quello dicevo che lo stand fa e non fa la differenza nel caso di sicurezza .....ah , a meno che , per assurdo non ci mettiamo una base da 60 x 60  o più e le casse le "ancoriamo" con bulloni o altro : allora li si diventa un pò più difficile il ribaltamento , ma qua la regola è questione di  fisica in base alla dimensione del piano di appoggio a terra e Non il tipo di stand su cui vado a mettere le casse..

[Tronio]

16 minuti fa, max56 ha scritto:

le EA II sono quelle con il passivo dietro mi sembra vero ?

Esatto, sono quelli: diffusori e stand sono come questi

https://www.audiogon.com/listings/lisaa1dc-kef-ls50-nocturne-edition-wireless-high-performance-powered-active-bluetooth-speakers-g-full-range

 

[max56]

@Tronio belle, ma quelli del link ( se sono come i tuoi) sono i Fixed ( che ho avuto )   e non gli Iron , 

dli Iron si possono regolare anche in altezza , i fixed No

a parte le punte che hanno messo ( che non sono le originali ) gli Iron sono questi

https://www.choicehifi.com/product/sonus-faber-electa-amator-2-iron-wood-stands/

ma a parte Iron , fixed o altro : hai una bella accoppiata !

[imoi san]

Io avevo gli stand Sonus Faber in legno e pietra, regolabili.

Non per dire, ma il “colpo d’occhio” era notevole…bellissime.

[max56]

@imoi san si tra tutti i più belli è vero ! ( ma anche su quelli si avvitano le casse o la base è diversa ? )

io che li ho visti un pò tutti dal vero ,  tra tutti preferivo gli Iron per il senso di robustezza che mi davano ( centrale più largo dei Fixed ed anche il legno più largo e più spesso) , l unica cosa che non piaceva tanto ( parlo sempre perchè visti da un amico) è che da chiusi sono il top , ma una volta allungati di quei 10 cm  ...non è che mi piacessero più di tanto ed anche come robustezza mi sembrava perdessero quella "sensazione"

 

[gimmetto]

@max56 Confronto con gli storici diffusori dietro...?