Stellantis cala l'asso, nuovo puretech di terza generazione ibrido, 136cv con motore elettrico da 29cv

[ortcloud]

@audio2 Non mii stupisco di come i Francesi siano riusciti a concentrare in un solo motore tutte queste castronerie: é una fortuna che facciano fallire le aziende che acquistano altrimenti avremmo dei prodotti allucinanti.

[qzndq3]

4 ore fa, ortcloud ha scritto:

una vera tragedia progettuale

Infatti!

 

[ortcloud]

@albrt Avendo avuto l'occasione per motivi di lavoro di parlare con un ingegnere della Nissan mi riferiva che le fuel cell soffrono di problemi di "ageing" invecchiamento. L'idrogeno  ha una molecola talmente piccola che attraversa anche le guarnizioni in rame

[neroacustico]

5 ore fa, albrt ha scritto:

apprezzo il "secondo me"

è sempre "secondo me", che dovrebbe essere di default per tutti.

 

Quello che sarà è incerto. E' certo che uscire dalla tenaglia degli investimenti cinesi sulle batterie (motore elettrico) e dei paesi produttori di carburanti fossili (motore termico) sarà molto difficile.

 

I problemi con l'idrogeno sono risolvibili, come sempre, m saranno superati soltanto se un terzo soggetto si mette in testa di investire nel settore, altrimenti continui a vincere tu.  

[tomminno]

57 minuti fa, neroacustico ha scritto:

problemi con l'idrogeno sono risolvibili

No, i problemi dell'idrogeno sono limiti fisici. Il limite teorico per scindere 1kg di idrogeno dall'acqua è 40kWh, al momento siamo su 55/60. Con un 1kg di idrogeno, che una voluta estratto devi pressare, metterlo in cisterne e trasportarlo fino ai distributori (dov'è la rete di ricarica ehm distribuzione?), le auto attuali fanno 120km. Attualmente con 60kWh di km se ne fanno 500. E la rete elettrica è già presente in tutto il mondo. Tant'è che un'auto elettrica è arrivata dalla Cina e ha girato mezza Europa in occasione delle olimpiadi di Parigi.

Ricordiamo sempre quanto e come sia reattivo l'idrogeno al contatto con quasi tutti i materiali, tant'è che i serbatoi li fanno in resine speciali. 

[ortcloud]

@audio2 E' solo la riparazione di un motore progettato male con materiali più durevoli . Su automobili di quel tipo già da nuove bignava mettere mano agli ammortizzatori che riescono a durare si e no un anno: chi l'ha avuta sa cosa dico

[neroacustico]

1 ora fa, tomminno ha scritto:

i problemi dell'idrogeno sono limiti fisici.

lo sono per la tecnologia attuale, non lo sarà per sempre. passo e chiudo.

[calimero]

Il 02/05/2024 at 09:52, ediate ha scritto:

@domenico80 la gente comune non si interessa più ai motori né ai consumi. Basta che l’auto sia grossa, che più grossa non si può e alta, che più alta non si può. Tutto il resto non conta.

Hai dimenticato la grandezza del display

[ediate]

@calimero vero…. 🙂

[hal999]

1 hour ago, neroacustico said:

lo sono per la tecnologia attuale, non lo sarà per sempre. passo e chiudo.

la tecnologia non può cambiare le caratteristiche fisco-chimiche del materiale, anche la stessa tecnologia è limitata con le caratteristiche fisco-chimiche del materiale

 

 

[KIKO]

Io ricordo (tempi della tv in bianco e nero) di aver visto in una trasmissione dedicata, si chiamava il "giornale dell'automobile" dove un "matto" mantovano aveva smontato un motore della 500 e adattato lo faceva funzionare tranquillamente a idrogeno emettendo un bel vapore acqueo dallo scarico. Ora, io non voglio batterie, voglio mantenere un motore endo termico che non inquini. Non un motore a idrogeno che mi carichi le batterie. Saltare le batterie. Batterie una, come ora. Motore come ora, scoppiettante, salvaguardia delle industrie europee con i loro occupati, dipendenza dalla Cina il meno possibile. 

[audio2]

sulle auto private dubito che faremo a tempo a vedere un sistema così senza batterie

sui mezzi commerciali grandi e movimento terra probabilmente si.

[tomminno]

Il 23/11/2024 at 18:54, KIKO ha scritto:

lo faceva funzionare tranquillamente a idrogeno

Comodissimo e sicurissimo l'idrogeno DIY.

Ci ha provato BMW negli anni 90, adesso i Giappo ci stanno riprovando. Ma finché non ci saranno distributori sul territorio saranno dei bellissimi esercizi di stile. Che poi qualcuno l'energia per creare questo idrogeno la deve cacciare fuori. Se è elettrico "eh ma dove la prendiamo tutta l'energia?", se si parla di idrogeno invece il fatto che serva 6 volte l'energia rispetto ad un'auto a batteria frega nulla a nessuno.

A parte il fatto che usare l'idrogeno in un motore termico comporta sempre l'emissione di NOx oltre a mantenere l'olio per lubrificare le parti in movimento.

[KIKO]

Nessuno mette in dubbio che l'elettrico sia più efficiente, ma questa strada, lo stiamo vedendo, è, oltre che poco gradita per via delle numerose difficoltà oggettive note a tutti, sta già lasciando "morti" per strada, mi riferisco ai licenziamenti del settore, sono migliaia. Considerando che l'inquinamento dovuto all'auto nel mondo è ben poca cosa credo che, visti i costi delle elettriche attuali e ammettendo che una all'H costi quanto una elettrica attuale il saldo positivo risulterà dalla conseguente tenuta dell'occupazione, che si tradotto significa consumatori (l'unica fabbrica che non abbiamo, quella dei consumatori). Lo stato anzichè foraggiare con ingenti incentivi il settore dovrà pensare a calmierare il costo  dell'H e convertire i distributori attuali. Credo che il saldo sia positivo, Cina, che si è già comprata mezza Africa un po' più "lontana" e questo è sicuramente  è un altra positività. 

[ediate]

Non mi faccio soverchie illusioni: la trazione ad idrogeno è un bell’esercizio di stile, ma pone problemi di costi, costruttivi e di sicurezza molto complessi, che allo stato attuale della tecnologia appaiono poco gestibili e sopportabili. Credo che sia il modello ad essere sbagliato: anziché traslare la mobilità individuale termica così come la conosciamo in quella elettrica, dovremmo cercare un nuovo modello efficiente di mobilità (pubblica, in sharing, ecc) da adottare soprattutto nei grandi agglomerati urbani. Anche i modelli di lavoro, che prevedono un grande, inefficiente spostamento frenetico di persone, andrebbero rivisti (ne parlava decenni fa, in tempi non sospetti, il sociologo De Masi). Per la gita fuori porta… basterà l’auto termica residuale rigidamente disciplinata o una elettrica. Certo, ne va di mezzo la nostra libertà individuale di spostamento però, continuando così, ci sposteremo solo in un unica direzione senza ritorno.