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Sentire differenze... che non ci sono!


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ascoltoebasta
Adesso, captainsensible ha scritto:

si ma quali misure? Le 4 misure che pubblicano nei cataloghi...

Credo che Marantz abbia a disposizione strumenti di misura che nessuno di noi possiede,e ha scritto che nonostante alle misure non ci siano variazioni si possono scegliere 4 diverse modalità d'ascolto che presentano differenze udibili,inutile star qui a disquisire su questo,l'ha scritto Marantz nei suoi manuali, in cui c'era un certo Ken Ishiwata, non l'ultimo dei cantinari,questo è.Ma tornando alla discussione del 3D ripeto che tutti noi abbiamo a disposizione un metodo semplicissimo e infallibile per sapere se le differenze che sentiamo o crediamo di sentire,siano frutto di realtà o suggestione.

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ilmisuratore
13 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

si può scegliere 4 opzioni d'ascolto in cui cambia il suono senza che le misure mutino

Si possono effettuare svariate migliaia di misurazioni e altrettanti metodi applicati, all'occorrenza

Se tu credi a quelle fesserie per avvalorare la tesi del "si sente ma non si può misurare" sei in grosso errore

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ascoltoebasta
2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Si possono effettuare svariate migliaia di misurazioni e altrettanti metodi applicati, all'occorrenza

Sarà quel che sarà,di certo c'è ciò che ha scritto Marantz.

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Se tu credi a quelle fesserie per avvalorare la tesi del "si sente ma non si può misurare" sei in grosso errore

Non credo di avvalorare nessuna tesi,io ho già certezza inconfutabile di differenze di suono a me udibili tra componenti che alcuni ritengono non possano apportare differenze,l'unica cosa importante è questa,poi le teorie per alcuni son sufficienti altri invece vogliono verificare e traggono le conclusioni.

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ascoltoebasta
6 minuti fa, captainsensible ha scritto:

asscoltoebba' tu pari il discorso dove ti pare.

Hai competenze in merito ?

Non mi pare.

Limitati a dire che senti differenze...

Fino a prova contraria io ho riportato una cosa scritta realmente da Marantz,mentre tu hai ipotizzato che forse,ma, può darsi che,può essere che le misure che dicono non siano quelle che servono,insomma ipotesi come se anche tu fossi un forumer....

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ilmisuratore
1 minuto fa, ascoltoebasta ha scritto:

io ho già certezza inconfutabile di differenze di suono a me udibili

La "certezza inconfutabile" è una cosa abbastanza seria

Quando lavoravo in metrologia e qualcuno si azzardava a pronunciare questa frase ci guardavano in modo cattivo, come dire: calma cocco, prima effettua le dovute verifiche e poi sentenzi (e prima che si potesse certificare un lavoro di verifiche se ne facevano)

Adesso salti fuori te con i tuoi 27/27 ignoti (in quanto NON lo hai dimostrato a nessuno) e vorresti assumere l'onere di certificatore inconfutabile...ma per favore...

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ascoltoebasta
1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

La "certezza inconfutabile" è una cosa abbastanza seria

La certezza inconfutabile sulle differenze  che io sento è cosa semplicissima da verificare e senza alcun dubbio.

1 minuto fa, captainsensible ha scritto:

la differenza tra te e me è che io magari ho qualche competenza in più do te

Questo certamente infatti io ho riportato solamente una dichiarazione scritta da Marantz,tu hai invece ipotizzato che qui e la,ma forse,etc,per carità giustissimo, ma rimane quel che Marantz ha espressamente dichiarato.

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captainsensible

@ascoltoebasta

Queste è quanto dichiara Marantz:

Audio Characteristics Analog output Channels 2channels 2channels Frequency range 2Hz — 100kHz 2Hz — 20kHz Frequency characteristics 2Hz — 50kHz (-3dB) 2Hz — 20kHz Dynamic range 114dB (Filter 3) 100dB (Filter 3) THD (1kHz) 0.0009% (Filter 3) 0.0020% (Filter 3) wow & flutter Precision of quartz Precision of quartz Output level Unbalanced 2.5V RMS stereo (Filter 3) 2.5V RMS stereo (Filter 3) Balanced 5V RMS stereo (Filter 3) 5V RMS stereo (Filter 3) Digital output output level (cinch JACK) — 0.5Vp-p (75Ω) output level (optical) — -19dBm

 

Queste sicuramente non cambiano.

Quali altre misure Marantz dice che non cambiano ?

Ci sono altri test report ? No

E quindi ?

Ecco

 

CS

 

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ilmisuratore
18 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

io sento

Potresti anche percepire quindi autoconvincerti di sentire

La carta te la sei giocata (a tuo sfavore) nel momento in cui hai raccontato di aver passato un test in cieco tra due (peraltro molto buoni) cavi digitali collegati ad un DAC che fa reclock interno

Qui ho capito che in quello che racconti non c'è da fidarsi troppo

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ilmisuratore
18 minuti fa, captainsensible ha scritto:

@ascoltoebasta

Queste è quanto dichiara Marantz:

Audio Characteristics Analog output Channels 2channels 2channels Frequency range 2Hz — 100kHz 2Hz — 20kHz Frequency characteristics 2Hz — 50kHz (-3dB) 2Hz — 20kHz Dynamic range 114dB (Filter 3) 100dB (Filter 3) THD (1kHz) 0.0009% (Filter 3) 0.0020% (Filter 3) wow & flutter Precision of quartz Precision of quartz Output level Unbalanced 2.5V RMS stereo (Filter 3) 2.5V RMS stereo (Filter 3) Balanced 5V RMS stereo (Filter 3) 5V RMS stereo (Filter 3) Digital output output level (cinch JACK) — 0.5Vp-p (75Ω) output level (optical) — -19dBm

Queste sicuramente non cambiano.

Quali altre misure Marantz dice che non cambiano ?

Ci sono altri test report ? No

E quindi ?

Ecco

CS

C.V.D

Rilevazione stazionaria a 1 khz, cosa vuoi che cambi facendo ruotare un filtro Off shaping ?

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ascoltoebasta
50 minuti fa, captainsensible ha scritto:

Quali altre misure Marantz dice che non cambiano ?

Ci sono altri test report ? No

E quindi ?

Ma guarda che non c'è bisogno d'inkakkiarsi,come ho detto ho solo riportato ciò che Marantz scrive sui manuali,ed è li da leggere,"le misure non cambiano ma la qualità del suono si",punto,scrivi a Marantz e fatti spiegare....mamma mia oh.

32 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Potresti anche percepire quindi autoconvincerti di sentire

Non ha nessuna importanza,l'unica cosa importante è che le prove in cieco non possono mentire,quindi che io percepisca o senta non fa alcuna differenza,d'altro canto tutti noi percepiamo cose differenti anche dal medesimo brano musicale.

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ascoltoebasta
37 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

La carta te la sei giocata (a tuo sfavore) nel momento in cui hai raccontato di aver passato un test in cieco tra due (peraltro molto buoni) cavi digitali collegati ad un DAC che fa reclock interno

Qui ho capito che in quello che racconti non c'è da fidarsi troppo

Stesso discorso vale per te,parola per parola,visto che sostieni come assoluta una cosa che assoluta non è,ma ripeto una cosa semplice,ci son le prove in cieco,ognuno faccia come vuole,fondamentale dovrebbe essere non dar per vero né ciò che dico io né ciò che sostieni tu,ma confrontare,semplice come mangiare una caramella.

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ilmisuratore

@ascoltoebasta

Che Marantz riporti quelle cose non ha molta importanza, anche molti costruttori di "accessori" riportano delle cose assurde e NON vere

Magari avranno (di getto....) pensato che le misure stardardizzate da depliant non saranno cambiate, ma non significa di averle effettuate in modo approfondito/accurato per "quel determinato fenomeno"

Per il resto, e visto che correttamente stavolta hai menzionato la percezione, non potrò dubitare di questo

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