Automotive oggi: si salva ben poco.

[v15]

9 minuti fa, cowboy ha scritto:

erano indiscutibili

Beh, insomma. Le prima serie avevano seri problemi di ruggine, molto "alfasud style" 😋

[Velvet]

17 minuti fa, cowboy ha scritto:

quella con il motore 903

Molto debole di guarnizione di testa ma aveva il vantaggio che lo riparava anche un maniscalco con 3 attrezzi. 

Il Fire invece era anni luce più avanzato, indubbiamente. 

Grandissimo propulsore, nacque con una potenza record in semplice versione aspirata di 70/cv litro, limitata per ovvie ragioni commerciali e di durata a 45 cv nelle versioni di produzione.

 

Inoltre oggi si legge in giro di motori "a combustione magra" e basse emissioni pre-cat (tipo quelli Mazda) ma il fire lo era già nel 1985...

[Membro_0022]

10 ore fa, Velvet ha scritto:

Sulle Yaris made in UE se ne sentono d'ogni ( il nostro @lufranz credo possa testimoniare) .

T(r)oyota Yaris ? @#*% !

Parlerò solo in presenza del mio avvocato.

 

[cowboy]

@v15 io intendevo la parte meccanica, motore in primis.@Velvet anche i Fire dei primi anni erano piuttosto deboli alla bruciatura della guarnizione di testa. 

[qzndq3]

1 ora fa, lufranz ha scritto:

T(r)oyota Yaris ? @#*% !

 

Prometto di portarti le arance e la torta con la lima 

[qzndq3]

53 minuti fa, cowboy ha scritto:

anche i Fire dei primi anni erano piuttosto deboli alla bruciatura della guarnizione di testa

Non mi risulta, per la cronaca con i FIRE tra me e mio fratello nelle versioni 769/999/1242cc ci abbiamo percorso un po' più di una mezza milionata di Km e quando ho lavorato in Fiat tra il 1985 ed il 1988 quasi tutti i colleghi con cui avevo a che fare, più di un centinaio di persone, avevano Uno, Y10 e Panda con motore FIRE da 45CV, i più sfigati dopo la Panda 30 era passati a quella da 34 CV con motore FIRE. Nessuna guarnizione della testa bruciata e... consumi da Zippo.

[Membro_0022]

16 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

la torta con la lima

La famosa "torta al limone" 

[tomminno]

13 ore fa, criMan ha scritto:

Il problema attuale con tutto il comparto hardware/software nasce dal fatto che le case stanno modificando la "spina dorsale" delle auto. Solo che c'e' un particolare , non hanno avuto ingegneri all'altezza e la sfida e' molto complessa.

Le auto stanno sempre più diventando computer e con l'elettrico la parte informatica diventa totalizzante, ma un oggetto complesso come un'auto richiede tanto software e le case automobilistiche non hanno la mentalità e le conoscenze adatte a sviluppare software, hanno l'approccio sbagliato a partire dai grandi capi. Secondo me sbandierano tanto il TPS ma poi nell'anima sono sempre fermi a Taylor.

[criMan]

@tomminno

25 minuti fa, tomminno ha scritto:

Le auto stanno sempre più diventando computer e con l'elettrico la parte informatica diventa totalizzante

esatto , e' una trasformazione in divenire solo che li ha colti quasi tutti impreparati;

pensavano di poter sviluppare tutto "in casa" da soli ma come si dice... ci stanno sbattendo la faccia e hanno capito che non hanno reparti di sviluppo software adeguati. Non ricordo chi di BMW intervistato da quattroruote ha ripercorso il casino degli ultimi 4 5 anni che ha mietuto vittime illustri nel gruppo VW.

 

[hal999]

@Velvet

Concordo per la Honda, ho informazioni di prima mano visto che in famiglia abbiamo o abbiamo possedute varie Honde.

- Honda Accord 2.2 td venduta con 270 000 km, unico guasto il termostato della aria condizionata a circa 220 000 km

- Honda Civic 1.6 td venduta con 100 000 km, nessun guasto

- Honda Insight circa 200 000 km, nessun guasto

- Honda Jazz 1.2 85 000 km la suocera ha cercato di distruggerla per 14 anni ma non è riuscita.

[criMan]

13 ore fa, Velvet ha scritto:

Sulle Yaris made in UE se ne sentono d'ogni

torniamo sempre allo stesso discorso. Se parli di qualita' percepita ok.

Riguardo alla yarisetta dell'ingegnere li' mi lamenterei poco perche' quella all'epoca costava sui 12000 euro e il

target era piu' basso dell'attuale. Toyota per anni ha fatto delle Yaris non belle ma da combattimento.

Per chi va al sodo, con poco confort e poche rifiniture.

Lo ricordo perche' la stavo per comprare.

Quindi un prezzo congruo con la qualita' modesta della macchina del tempo a mio parere.

Quella attuale e' un bel salto in avanti , i problemi si pongono per i soldi che chiedono.

Quindi , come per tutti i marchi attuali , non c'e' il rapporto qualita' prezzo ante 2020.

Ma non e' un discorso che possiamo fare solo a Toyota.

Per dire , il giornalaio dove vado io e' stato in citta' uno dei primissimi nel 2020 con la nuova Yaris 1.0 base con metallizzato.

Quella senza fari led e con le borchie. Mi ha detto di averla pagata all'epoca circa 14000 euro.

Mi sono vergognato di dirgli che io nel 2022 la mia trend 1.0 senza metallizzato l'ho pagata 18.500..

[ediate]

Se parlate a mio fratello della sua Toyota Yaris, altro che le "paroline" dell'ingegnere @lufranz ; si può dire che è stata più in officina che nelle sue mani, ed è una Yaris base del 2013... io stesso, salito a bordo della Corolla Cross nuovissima del mio ex-collega, a parte rumori aerodinamici e di rotolamento pneumatici molto presenti in abitacolo, motore che sembrava impazzito come se andassimo a 200 e in realtà andavamo a 80, ho notato rifiniture molto, molto "scarse" (diciamo le cose come stanno), dentro è vecchia come un'auto di vent'anni fa (parlo di cose serie come climatizzazione, sedili, ecc). Il motore e i consumi non mi hanno impressionato più di tanto; con tutto quello spiegamento di forze, il motore 2000, il comparto ibrido, in autostrada fa 13 Km/l quando la mia Cupra Leon (1.5 turbo benzina mild hybrid, 150CV) ne fa, a pari velocità, poco più di 15... e l'ho pagata almeno 5-6 mila euro meno della Corolla Cross. Della mia Cupra non posso assolutamente lamentarmi: silenziosissima, briosa, veloce, potente, ora che ho fatto tesoro del mild-hybrid consumo anche poco. Certo, se ci do sotto... ma tutti i motori sono così. Vedremo, poi, cosa succederà con il trascorrere del tempo.

[Membro_0022]

1 ora fa, criMan ha scritto:

Riguardo alla yarisetta dell'ingegnere li' mi lamenterei poco

Non mi lamento, sono inc... nero. 

La macchina è del 2019, e per quanto riguarda i combattimenti che ha fatto con i meccanici [ ! ] è stata battuta finora solo dalla maledetta Opel Corsa del 1995. 

Due batterie in 4 anni + avantreno che perde sistematicamente l'assetto e consuma le gomme sono i problemi più gravi. Poi ci sono "le bricciche": spie che si accendono ad minchiam, manopole della radio che si rompono, gli ugelli del lavavetri che spruzzano dove gli pare e non mantengono la regolazione fatta, i fari mortuari, etc etc... sciocchezzuole.

Io gli ho dato soldi buoni.

[ediate]

@lufranz

20 minuti fa, lufranz ha scritto:

Io gli ho dato soldi buoni.

Lo stesso ha fatto mio fratello....

 

[Velvet]

E sempre lì si torna:

 

negli ultimi anni la qualità percepita e reale è precipitata un po' per tutti, i prezzi invece sono saliti e non di poco.

In mezzo ci siamo noi.