I files HR di ultima generazione

[one4seven]

8 minuti fa, Merlino ha scritto:

sta di fatto che la differenza tra cd e streaming da tidal è abissale, e non per me, bisogna davvero essere sordi per non sentirla.

 

Se è tra il remaster che sta su Tidal, ed il CD pre remaster, direi che è normale che siano diversi. Mi sorprenderebbe il contrario. 

[smarmittatore]

38 minuti fa, Look01 ha scritto:

Viva il CD soprattutto certe incisioni Jazz di Van Gelder per Blue Note.

basta che non siano le "Rudy Van gelder edition" che sono veramente penose...

[znorter]

Tornando sul Sylvian… a mio orecchio nelle tre versioni presenti su Qobuz noto che la prima -in ordine dall’alto al basso- e la terza pur registrate con un secondo (8 vs 7:59) appaiono indistinguibili anche nel bitrate (861 kbps) mentre la seconda registra 841.

Che vuol dire di questi file OGG-FLAC me lo dite Voi, io dico che la seconda (da “Victim of Stars”) è molto “chiusa” rispetto alla prima e alla terza, dove la terza primeggia in questo parametro sebbene la più equilibrata per me è la prima, da “Snow…”

Almeno le mie sensazioni che ricevono le informazioni dal mio sistema sono queste.

Poi… fate vobis.

 

P.S. certo che la versione terza (“The samadhisound…”) è pompata assai ed è imbarazzante la differenza con la seconda!

Potrei anche preferirla alla prima ma ora… ciò che è evidente è come differenti siano questi tre sebbene ci sta… stiamo parlando di tre album differenti considerando che le raccolte devono (dovrebbero) rispettare un “mix” tra diversi album e date… bla bla bla…

😊

 

..e non parliamo di “Hotel California” di cui possiedo n-registrazioni: la versione 16/44 da Qobuz “spacca”!

😇

che ca0s!

 

-> e comunque parliamo di brani “rock/pop” che avevano altre priorità rispetto alla registrazione basti prendere un “misero 16/44 a 734 kbps” flac da Qobuz dei “Fourplay”,magari “foreplay” e l’impianto tocca vertici assoluti!

 

Ma che lo dico a fare:

non è il formato, ma “il manico” dei professionisti che lavorano dall’altra parte del mondo, quello PRO. È (quasi) tutto lì!

 

ok, rimarrebbe “l’educazione all’ascolto” alla sistemazione del sistema ma qua….. andiamo off topic.

ciaoooo 😅

[TetsuSan]

3 ore fa, one4seven ha scritto:

sai rispondere o no?

Se lei avesse la pazienza di leggere il link suggerito scoprirebbe che, nel mondo analogico, quando si dice "master" si apre un mondo. Scoprirebbe che non sempre i master di prima generazione sono i migliori, ma è necessaria un'accurata ricerca della versione "migliore in quel momento". I master analogici si rovinano, si consumano, bisogna leggerli con recorder quanto più possibile simili all'originario. La questione che Sony non li mette più a disposizione (i master analogici) è vera in parte. Diciamo che non escono più dai caveau, ma qualcuno può portarsi l'apparecchiatura e convertirli in loco. Vero è che in questo caso, la conversione è fatta in dsd, alla facciazza degli adoratori del pcm, mqa e compagnia cantante. Una volta che abbiamo lo stramaledettissimo file "master" in mano, dobbiamo fare il remastering, e lì le variabili sono immense.

Tutta questa spatafiata per dire che l'affermazione che nel mondo streaming i file derivano dai master digitali è di scarsissimo valore pratico, ma fa contenti quelli che godono leggendo 384/32 sul display del dac.

Per inciso, nel mondo streaming di file MoFi neanche l'ombra e non credo neanche Analogue Production.

Quindi la sua lezioncina è la summa delle semplificazioni. Un master, anche se digitale nativo, si può migliorare. Ascoltare "On Every Streets" dei Dire Straits edizione MoFi, un lavoro superlativo non disponibile sulle piattaforma.

Spero di essere stato chiaro.

Au revoir,

[znorter]

5 minuti fa, TetsuSan ha scritto:

 

Ascoltare "On Every Streets" dei Dire Straits edizione MoFi, un lavoro superlativo non disponibile sulle piattaforma.

Spero di essere stato chiaro.

Au revoir,

@TetsuSan

No ma …

ascoltiamo “Trip Trap” di Marcus Miller da “Laid Black” e poi l’unica cosa che potrebbero fare in molti non è cercare il master migliore ma prendere le “bbc 3/5” e buttarle nel cassonetto 🤣😂🤣😂🤣😂😅😂😂😂😂😂😂😂

 

🥹

[TetsuSan]

6 minuti fa, znorter ha scritto:

“bbc 3/5” e buttarle nel cassonetto

Dov'è sto' cassonetto ? Dagli pappa buona, ampli buono e godi come un riccio. Chiaro che se le usi coi 192/24 asfittici e spompi, è come mangiare Fonzies senza ciucciarsi le dita.

[znorter]

57 minuti fa, TetsuSan ha scritto:

è come mangiare Fonzies senza ciucciarsi le dita

 

(ma il Fender Jazz bass del buon Marcus...se non erro con wooferini da 10 cm. è come una diapositiva guardata con un "visore" )
 

[one4seven]

1 ora fa, TetsuSan ha scritto:

Spero di essere stato chiaro

 

Sei stato chiarissimo: solo che la storiella dei master originali su nastro (quella di KOB la sanno tutti) è totalmente ininfluente rispetto alla trafila di cui sopra. Se avessi letto la mia risposta al "capitano" poco dopo avresti capito, sia perché ho citato MoFi (non a sproposito, se leggi bene, non hai capito nemmeno quello), sia perché la "trafila" quella resta. 

Te la ripropongo: è roba Sony, l'acquisizione da nastro/nastri ce l'ha Sony, il master per lo streaming lo fa Sony (nota bene, sono due passaggi distinti, e possono essere fatti anche a molta distanza di tempo....  vediamo se ti aiuta a capire), i files ottenuti li carica Sony sulle piattaforme.

Risultato hai KOB in streaming.

 

[Mighty Quinn]

11 ore fa, znorter ha scritto:

Ma allora se è tutto così facile

Facile difficile fai come credi 

Non mi interessa 

Per me dipende dalla competenza 

Basata su fatti 

Non sulle leggende audiofile 

E fino a quando ci sarà chi crede che i problemi derivano dai file remoti, dalle alimentazioni a 12 volt, dai cavetti da due soldi, siamo lontanissimi, lontanissimi 

Ma lontani assai 

[BasBass]

3 ore fa, znorter ha scritto:

Ma che lo dico a fare:

non è il formato, ma “il manico” dei professionisti che lavorano dall’altra parte del mondo, quello PRO. È (quasi) tutto lì!

Parole sante.

[PietroPDP]

12 ore fa, Felis ha scritto:

Ma quando mai.

 

La maggior parte della musica fino ad un determinato anno non è di certo ad alta risuluzione e molta musica commerciale anche abbastanza recente non tutta è rilasciata ad alta risoluzione.

Tutta la classica è ad alta risoluzione?

Tutto il rock degli anni d'oro è in alta risoluzione?

A parte poche case che ci hanno creduto negli ultimi 20 anni e comunque cose di nicchia, non è che ci sia una grossa percentuale di musica con vera alta risoluzione.

Tanto tanto qualche SACD da cui proviene qualcosina, ma su alcuni non sono neanche sicuro, perchè spesso suonano pure peggio dei relativi cd.

[PietroPDP]

11 ore fa, one4seven ha scritto:

@PietroPDP Giornata pesante? 

 

No nella maniera più assoluta, però visto che rintuzzichi, dopo un po' la pazienza scappa pure ai santi, figuriamoci a chi non lo è neanche lontanamente.

[one4seven]

@davenrk A titolo informativo, visto che è argomento del 3d, e visto che hai segnalato un gran bel disco:

 

Tony Allen & Hugh Masekela - Rejoice (2020), World Circuit Records /BMG


Qobuz 24/96  > https://www.qobuz.com/us-en/album/rejoice-tony-allen-hugh-masekela/b32gpcjnf4gla
 

Cita

 

foobar2000 2.1 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2024-07-09 23:59:39

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Hugh Masekela, Tony Allen / Rejoice
--------------------------------------------------------------------------------

DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR8       -0.40 dB   -10.10 dB      4:35 01-Robbers, Thugs and Muggers (O'Galajani)
DR9       -0.40 dB   -10.71 dB      5:27 02-Agbada Bougou
DR8       -0.40 dB   -10.83 dB      3:32 03-Coconut Jam
DR7       -0.40 dB    -8.84 dB      3:54 04-Never (Lagos Never Gonna Be the Same)
DR8       -0.40 dB   -10.31 dB      5:49 05-Slow Bones
DR8       -0.40 dB    -9.51 dB      5:41 06-Jabulani (Rejoice, Here Comes Tony)
DR8       -0.40 dB   -10.79 dB      4:40 07-Obama Shuffle Strut Blues
DR8       -0.40 dB    -9.87 dB      4:38 08-We've Landed
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks:  8
Official DR value: DR8

Samplerate:        96000 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   24
Bitrate:           2847 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================

 

Qobuz 24/96 (Special Edition)
La Special Edition differisce dal 24-96 "semplice", perchè include come plus un "secondo CD" (di cui non ho messo l'analisi, inutile in questo conteso) con una serie di Remix. > https://www.qobuz.com/it-it/album/rejoice-tony-allen-hugh-masekela/m5vviw9s7afta
 

Cita

 

foobar2000 2.1 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2024-07-10 00:00:43

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Hugh Masekela, Tony Allen / Rejoice (Special Edition)
--------------------------------------------------------------------------------

DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR8       -0.40 dB   -10.10 dB      4:35 01-Robbers, Thugs and Muggers (O'Galajani)
DR9       -0.40 dB   -10.71 dB      5:27 02-Agbada Bougou
DR8       -0.40 dB   -10.83 dB      3:32 03-Coconut Jam
DR7       -0.40 dB    -8.84 dB      3:54 04-Never (Lagos Never Gonna Be the Same)
DR8       -0.40 dB   -10.31 dB      5:49 05-Slow Bones
DR8       -0.40 dB    -9.51 dB      5:41 06-Jabulani (Rejoice, Here Comes Tony)
DR8       -0.40 dB   -10.79 dB      4:40 07-Obama Shuffle Strut Blues
DR8       -0.40 dB    -9.87 dB      4:38 08-We've Landed
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks:  8
Official DR value: DR8

Samplerate:        96000 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   24
Bitrate:           2847 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================

 

Naturalmente clone del 24/96 di cui sopra.
E' disponibile anche in formato "fisico", doppio CD e doppio LP.

Qobuz 16/44 > https://www.qobuz.com/it-it/album/rejoice-tony-allen-hugh-masekela/x0kdro0wfympb
 

Cita

 

foobar2000 2.1 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2024-07-10 00:00:06

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Hugh Masekela, Tony Allen / Rejoice
--------------------------------------------------------------------------------

DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR8        0.00 dB   -10.11 dB      4:35 01-Robbers, Thugs and Muggers (O'Galajani)
DR9        0.00 dB   -10.71 dB      5:27 02-Agbada Bougou
DR9        0.00 dB   -10.84 dB      3:32 03-Coconut Jam
DR7        0.00 dB    -8.84 dB      3:54 04-Never (Lagos Never Gonna Be the Same)
DR9        0.00 dB   -10.32 dB      5:49 05-Slow Bones
DR8        0.00 dB    -9.51 dB      5:41 06-Jabulani (Rejoice, Here Comes Tony)
DR8       -0.27 dB   -10.80 dB      4:40 07-Obama Shuffle Strut Blues
DR8       -0.17 dB    -9.88 dB      4:38 08-We've Landed
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks:  8
Official DR value: DR8

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   16
Bitrate:           851 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================

 

Banalmente, il master 24-96 "scalato" a 16/44.

CD "Digipack" WCD094 > https://www.discogs.com/release/14942351-Tony-Allen-Hugh-Masekela-Rejoice

 

Cita

 

foobar2000 2.1 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2024-07-10 00:23:09

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Tony Allen & Hugh Masekela / Rejoice (CD)
--------------------------------------------------------------------------------

DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR8       -0.17 dB   -10.11 dB      4:35 01-Robbers, Thugs and Muggers (O'Galajani)
DR9        0.00 dB   -10.71 dB      5:27 02-Agbada Bougou
DR9        0.00 dB   -10.83 dB      3:32 03-Coconut Jam
DR7        0.00 dB    -8.84 dB      3:54 04-Never (Lagos Never Gonna Be the Same)
DR9        0.00 dB   -10.32 dB      5:49 05-Slow Bones
DR8        0.00 dB    -9.51 dB      5:41 06-Jabulani (Rejoice, Here Comes Tony)
DR8       -0.32 dB   -10.80 dB      4:40 07-Obama Shuffle Strut Blues
DR8       -0.25 dB    -9.88 dB      4:38 08-We've Landed
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks:  8
Official DR value: DR8

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   16
Bitrate:           844 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================

 

Idem a sopra. CD "ricavato" dal master 24-96.

In sintesi: un caso "standard", come migliaia di altri.

Questi i fatti: a voi le conseguenti valutazioni. 
 

[TetsuSan]

10 ore fa, one4seven ha scritto:

i files ottenuti li carica Sony sulle piattaforme.

Come in tutte le discussioni, c'è chi evidenzia e fa suoi alcuni aspetti, chi altri e questo determina le rispettive conclusioni.

Allora a questo giro la domanda la faccio io e gradirei una risposta secca e univoca. Ha scritto che Sony ha digitalizzato KOB in DSD 64 ( lo ha scritto lei, non lo sto dicendo io ). Sulle piattaforme è in dsd ? E' in PCM ? Comunque NON è il remaster MoFi ( dando per assunto che sia il miglior remaster disponibile ). E' così ?

[one4seven]

2 ore fa, TetsuSan ha scritto:

( lo ha scritto lei, non lo sto dicendo io )

Dove? Se me lo quoti... Non ne ho idea di cosa usi Sony quando deve acquisire in digitale dei nastri. Probabilmente la tecnologia che ritiene più opportuna. Può benissimo essere anche il DSD.

.

2 ore fa, TetsuSan ha scritto:

Sulle piattaforme è in dsd ? E' in PCM ? Comunque NON è il remaster MoFi

 

Sulle piattaforme non esistono DSD.

Insisti a dire che non è il remaster MoFi... (Ovvio che non lo è, è il remaster Sony quello sulle piattaforme) perché è evidente che non ti è chiaro ancora come si lavora in questi casi.

Acquisire in digitale è il passaggio iniziale. Si fa un "Raw" del materiale su nastro/nastri con un convertitore A/D, attacato all'uscita di uno Studer o simili. 
 

A partire dal "Raw" (che tale rimane e rimane in archivio) si realizzano poi tutti i master e remaster che ti pare. 

Sei MoFi, vuoi vendere un KOB targato MoFi? Vai da Sony, ti fanno una copia del Raw (dei banali files), e a casa tua ti fai il master che suona come pare a te, e lo metti sul supporto che pare a te.
Sei Sony e devi pubblicare KOB sulle piattaforme? Prendi il tuo raw, ti fai il master che suona come pare a te, e lo carichi sulle piattaforme on line. 

Non so se ora ti è chiaro...

.

Quale Raw ha in archivio, Sony, di KOB?

Probabilmente si lavora ancora sopra quello del 1997 di Mark Wilder.

Non so se ne hanno rifatto uno più recente, forse per il 50th.