I files HR di ultima generazione

[one4seven]

58 minuti fa, dec ha scritto:

Anche lui? Non me lo aspettavo 

 

Eh... Le recensioni positive alla "the best I've ever heard for this album" si sprecano  

[Felis]

6 ore fa, grisulea ha scritto:

Mi pare però di capire che allinea le tracce. Sia questo che quello proposto  da senek. Cosa normale direi. Più strumenti sulla singola traccia/microfono era quello che intendevo. Non credo riescano. Se riescono sono sbalorditivi, se non riescono i singoli gruppi restano sfasati. Le immagini proposte a questa situazione si riferivano. 

 

Allineare le tracce sulla timeline è una cosa, compensare il ritardo dei microfoni rispetto ad un punto di riferimento di ripresa ancora altro. 

[grisulea]

@Felis

27 minuti fa, Felis ha scritto:

Allineare le tracce sulla timeline è una cosa, compensare il ritardo dei microfoni rispetto ad un punto di riferimento di ripresa ancora altro. 

E compensare un singolo microfono rispetto a più punti ... impossibile. Che era quello che volevo dire e che ho detto. Mi avevate messo il dubbio si riuscisse. 

[senek65]

23 ore fa, Felis ha scritto:

Allineare le tracce sulla timeline è una cosa, compensare il ritardo dei microfoni rispetto ad un punto di riferimento di ripresa ancora altro. 

Il software mette in fase le tracce.

[senek65]

22 ore fa, grisulea ha scritto:

E compensare un singolo microfono rispetto a più punti ... impossibile

Secondo me dai troppa importanza a queste piccole cose. Una volta messe in fase le tracce sei a posto 

 

[one4seven]

@roop come promesso, e come avevo anticipato, Remaster 2007 su Qobuz e Remaster 2007 su CD (dal cofanetto Genesis 1970-1975 pubblicato nel 2008, CD n°4 > https://www.discogs.com/release/1908118-Genesis-1970-1975), sono semplici copie. 

 

Cita

 

foobar2000 2.1 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2024-07-17 22:02:25

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Genesis / Selling England By The Pound (DSD Master)
--------------------------------------------------------------------------------

DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR9        0.00 dB   -13.09 dB      8:03 01-Dancing With The Moonlit Knight
DR9        0.00 dB   -11.58 dB      4:10 02-I Know What I Like (In Your Wardrobe)
DR9        0.00 dB   -12.36 dB      9:35 03-Firth Of Fifth
DR12      -0.02 dB   -17.07 dB      3:11 04-More Fool Me
DR10       0.00 dB   -12.61 dB     11:43 05-The Battle Of Epping Forest
DR10       0.00 dB   -14.03 dB      4:15 06-After The Ordeal
DR8        0.00 dB   -11.48 dB     10:41 07-The Cinema Show
DR12       0.00 dB   -16.65 dB      1:58 08-Aisle Of Plenty
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks:  8
Official DR value: DR10

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   16
Bitrate:           866 kbps
Codec:             WavPack
================================================================================

 

 

Cita

 

foobar2000 2.1 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2024-07-16 15:14:53

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Genesis / Selling England by the Pound (2007 Stereo Mix)
--------------------------------------------------------------------------------

DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR9       -0.10 dB   -13.16 dB      8:00 01-Dancing with the Moonlit Knight (2007 Stereo Mix)
DR9        0.00 dB   -11.58 dB      4:10 02-I Know What I Like (In Your Wardrobe) (2007 Stereo Mix)
DR9       -0.10 dB   -12.43 dB      9:31 03-Firth of Fifth (2007 Stereo Mix)
DR12      -0.02 dB   -17.07 dB      3:11 04-More Fool Me (2007 Stereo Mix)
DR10       0.00 dB   -12.61 dB     11:43 05-The Battle of Epping Forest (2007 Stereo Mix)
DR10       0.00 dB   -14.03 dB      4:15 06-After the Ordeal (2007 Stereo Mix)
DR8       -0.10 dB   -11.62 dB     10:49 07-The Cinema Show (2007 Stereo Mix)
DR12       0.00 dB   -16.65 dB      1:58 08-Aisle of Plenty (2007 Stereo Mix)
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks:  8
Official DR value: DR10

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   16
Bitrate:           773 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================

 

 

[grisulea]

8 minuti fa, senek65 ha scritto:

Secondo me dai troppa importanza a queste piccole cose. Una volta messe in fase le tracce sei a posto 

Nessuna,  credo, tra incomprensioni varie, che il discorso si sia incasinato ed allungato più del dovuto. Rispondevo a Fabrizio ed alle sue affermazioni. Speravo di essere stato chiaro sin dal primo post che avrebbe potuto essere anche l'unico sull'argomento per poi tornare ai file HR recenti.

[Coltr@ne]

Il 16/07/2024 at 18:05, one4seven ha scritto:

@ilmisuratore grazie infinite. @dec

Posso dirlo? Ma che combina Grundman? Perché ha "segato" pesantemente le basse? Pessimo.

Per me, il migliore resta ancora il CD del 1985. 

Ciao, posso avere firth of fifth dei due dischi?

[one4seven]

@Coltr@ne Hai posta. 

[roop]

9 ore fa, one4seven ha scritto:

come promesso, e come avevo anticipato, Remaster 2007 su Qobuz e Remaster 2007 su CD (dal cofanetto Genesis 1970-1975 pubblicato nel 2008, CD n°4 > https://www.discogs.com/release/1908118-Genesis-1970-1975), sono semplici copie

grazie, gentilissimo.

Cmq, qualcosa cambia a livello di bitrate e anche il dr di alcuni pezzi non mi sembra perfettamente identico.

Magari Qobuz qualche "aggiustatina" gliela dà. Gombloddo!! Class action!!! 

[one4seven]

@roop si, siamo sull'ordine dello 0,002... Come il rejoice su CD e on line. 

Sono probabilmente due downsampling fatti con un diverso resampler, da hires (ricordo che gli hi res 2007 dei Genesis sono disponibili solo su supporto).

A tal proposito mi hai fatto venire in mente una cosa, che secondo me chiude il discorso (finora piuttosto standard), ma apre una seconda prospettiva... 

@ilmisuratore siamo (cioè, sei ) in grado di mettere a confronto il mix stereo con il mix multicanale?

[ilmisuratore]

22 minuti fa, one4seven ha scritto:

@roop si, siamo sull'ordine dello 0,002... Come il rejoice su CD e on line. 

Sono probabilmente due downsampling fatti con un diverso resampler, da hires (ricordo che gli hi res 2007 dei Genesis sono disponibili solo su supporto).

A tal proposito mi hai fatto venire in mente una cosa, che secondo me chiude il discorso (finora piuttosto standard), ma apre una seconda prospettiva... 

@ilmisuratore siamo (cioè, sei ) in grado di mettere a confronto il mix stereo con il mix multicanale?

Posso vedere...

[luigi61]

Alla fine verrà fuori che ha ragione @fabrizio, che ha misurato solo con le orecchie 

[one4seven]

8 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Posso vedere...

 

Chiudiamo l'analisi Genesis con una ultima indagine, focalizzata sulla "peggiore" edizione, ossia il remaster 2007. Qual'era la particolarità del remaster 2007, però? Era che il catalogo Genesis veniva riproposto si in stereo, ma, novità, anche in multicanale 5.1, con un nuovo mix. Ricorderete che i SACD (o DVD) del cofanetto contenevano il mix stereo ed il mix multicanale. Passerò a @ilmisuratore tutto il contenuto del SACD 2007 di "Selling...". > https://www.discogs.com/release/3006458-Genesis-Selling-England-By-The-Pound
 

Dove sta il quid?

Il Quid sta che già nel 2007, i Genesis, anticipavano quello che diventerà nel tempo un trend, ed oggi una realtà (quasi) consolidata. Il mix stereo concepito per una tipologia di fruizione (essenzialmente mobile o su dispositivi non hi-fi), e quello multicanale riservato all'ascolto "hi-fi" (diciamo così). Esattamente come accade oggi nella stragrande maggioranza dei titoli in uscita, il mix stereo è quello generalmente compresso, col volume sparato etc... Mentre il mix multicanale (Atmos) è esente da compressione e presenta tutti i crismi di un mastering "fatto bene".

Stiamo parlando sempre di pop/rock. 

Nella classica ed in altri casi particolari si cura anche lo stereo. Ma l'Atmos/multicanale va cmq meglio. 

 

[grisulea]

27 minuti fa, one4seven ha scritto:

Ma l'Atmos/multicanale va cmq meglio. 

Gomblotto! Glassaction!!

[Dufay]

1 ora fa, luigi61 ha scritto:

Alla fine verrà fuori che ha ragione @fabrizio, che ha misurato solo con le orecchie 

Sara difficile.

[one4seven]

Nell'attesa di una comparazione sulla forma d'onda e quant'altro ci può dire @ilmisuratore, guardiamo per esempio l'analisi DR del brano Firth Of Fifth , e quali sono le differenze tra stereo mix e 5.1 mix. 

 

Cita

 

foobar2000 2.1 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2024-07-18 17:49:24

--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 03-Firth Of Fifth
Number of samples: 50700888
Duration: 9:35 
--------------------------------------------------------------------------------

                 Left              Right

Peak Value:     -4.49 dB   ---     -4.40 dB   
Avg RMS:       -16.90 dB   ---    -16.89 dB   
DR channel:      8.81 dB   ---      8.80 dB   
--------------------------------------------------------------------------------

Official DR Value: DR9

Samplerate:        88200 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   24
Bitrate:           2480 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================
 

 

 

Cita

 

foobar2000 2.1 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2024-07-18 17:49:20

--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 03-Firth Of Fifth
Number of samples: 50700888
Duration: 9:35 
--------------------------------------------------------------------------------

              Channel 1          Channel 2          Channel 3          Channel 4          Channel 5          Channel 6 

Peak Value:     -4.49 dB   ---     -4.36 dB   ---     -4.48 dB   ---    -12.44 dB   ---     -4.53 dB   ---     -4.56 dB   
Avg RMS:       -19.70 dB   ---    -19.63 dB   ---    -26.38 dB   ---    -29.40 dB   ---    -20.88 dB   ---    -21.09 dB   
DR channel:     11.73 dB   ---     11.51 dB   ---     17.00 dB   ---     11.13 dB   ---     12.01 dB   ---     12.27 dB   
--------------------------------------------------------------------------------

Official DR Value: DR13

Samplerate:        88200 Hz
Channels:          6
Bits per sample:   24
Bitrate:           6671 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================
 

 

 

[scroodge]

1 ora fa, luigi61 ha scritto:

Alla fine verrà fuori che ha ragione @fabrizio, che ha misurato solo con le orecchie 

Lui, come tutti, ha sempre ragione.

Tranne quando sbaglia.