I files HR di ultima generazione

[grisulea]

1 minuto fa, stefano_mbp ha scritto:

Non saprei, ma considerando la complessità di un simile impianto (quello descritto nell’articolo) ritengo che lavori così da un un bel pezzo …

Non credo comunque che si mettano, se possibile, aspetto che senek risponda, ad allineare decine e decine di strumenti. A che pro? Dal vivo mica senti gli strumenti allineati, se uno stà a tre metri dall'altro è in ritardo di tre metri e stà sfasato di quasi 10 ms. Si sente un suono non una fase. Quello è il suono.

[Felis]

1 ora fa, senek65 ha scritto:

In realtà si può fare da quel che ne so

https://www.audiofader.com/nugen-audio-aligner-news/

 

Pyramix (che è lo standard, o meglio dovrebbe esserlo) lo fa già automaticamente.

[TetsuSan]

6 ore fa, Felis ha scritto:

Gettalo dalla finestra. Scemi loro a non indicare il verso giusto sulla spina. Non pensi?

Non penso. Cosa faccio, uso il cercafase e mi fido ? No.

[TetsuSan]

6 ore fa, scroodge ha scritto:

ok, hai descritto, ma non hai risposto alla mia domanda, ci sta..

nessun problema.

Mi dispiace. Non ti assicuro di poterti rispondere. Mi hai fatto una domanda alla quale non sono in grado di rispondere.

Mi hai chiesto se ho variato la fase assoluta : da cosa si capisce ?? (for dummies, please).

[grisulea]

50 minuti fa, Felis ha scritto:

Pyramix (che è lo standard, o meglio dovrebbe esserlo) lo fa già automaticamente.

Mi pare però di capire che allinea le tracce. Sia questo che quello proposto  da senek. Cosa normale direi. Più strumenti sulla singola traccia/microfono era quello che intendevo. Non credo riescano. Se riescono sono sbalorditivi, se non riescono i singoli gruppi restano sfasati. Le immagini proposte a questa situazione si riferivano. 

[TetsuSan]

16 ore fa, Coltr@ne ha scritto:

Quello che pensa lo so io. 

Non ho capito. Il dialogo era con @grisulea. Eri per caso in copia conoscenza ? 

[one4seven]

Genesis: Selling England by the Pound (1973)

 

Mettiamo sotto osservazione ben 4 edizioni, dal CD prima stampa UK del 1985, al SACD AP del 2024, per il 75th della Atlantic.

 

• 1. CD (CASCD 1074) del 1985, "Mastered by Nimbus" > https://www.discogs.com/release/4629719-Genesis-Selling-England-By-The-Pound . Molti continuano a considerarlo ancora il trasferimento digitale migliore.
   
• 2. CD (CASDX 1074 7243 8 39777 2 7) del 1994, Serie Definitive Edition Remaster > https://www.discogs.com/release/910248-Genesis-Selling-England-By-The-Pound . Lo so, "Definitive" fa ride... ma l'ultimo remaster è sempre per definizione quello definitivo, salvo che poi il tempo passa, e ne arrivano altri. Questa serie fu multo discussa, a chi piacque e la considerava migliore del CD prima stampa, a chi no... vediamo come si pone oggi dopo 30 anni.
   
• 3. Qobuz 2007 Remaster (Stereo Mix) > https://www.qobuz.com/us-en/album/selling-england-by-the-pound-genesis/0603497985739 . Ad oggi, quello del 2007, è ancora l'ultimo remaster ufficiale del catalogo dei Genesis (e di Peter Gabriel). E' quello che si trova nel famoso ed ormai introvabile cofanetto dei SACD e DVD. Qui il "semplice" 16/44 disponibile sulle piattaforme. E' cioè, il "suono genesis" che la produzione ha pensato, ad oggi, per tutti.
   
• 4. SACD (Analogue Productions - CAPA 002 SA) Atlantic 75 Audiophile Series > https://www.discogs.com/release/29749921-Genesis-Selling-England-By-The-Pound . Mastered directly from the original analog tape to Direct-Stream-Digital by Chris Bellman at Bernie Grundman Mastering . Qui siamo difronte ad una edizione Audiophile. Non è quindi per tutti, non finirà mai (credo) on line, ma è per il "selezionato pubblico di audiofili".

PS. Ho saltato il Blu-Ray del 2014, perchè altro non contiene che il Remaster 2007 (2.0 e 5.1) in 24-96.

Stesso master, l'ultimo ufficiale del catalogo, e stesso contenuto (stereo e multichannel) dei famosi SACD e DVD e del 16/44 su Qobuz, come già spiegato.

 

[TetsuSan]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

Come anche invertire la spina significa sfasare il trasformatore peggiorando le sue prestazioni 

Questa è interessantissima, posso chiederti qualche dettaglio in più ?

[scroodge]

8 minuti fa, TetsuSan ha scritto:

Mi hai fatto una domanda alla quale non sono in grado di rispondere.

Va bene.
 

8 minuti fa, TetsuSan ha scritto:

Mi hai chiesto se ho variato la fase assoluta : da cosa si capisce ?? (for dummies, please).

Cioè tu parli di microfonazione e di come potrebbe variare la fase durante la ripresa (e infatti può cambiare) e poi mi fai questa domanda?

Ma veramente?

In ogni caso Fabrizio ha fatto ottime descrizioni al riguardo.

Basta leggerle no?

 

[ilmisuratore]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

Manca una parte importantissima  e cioe' della fase rispetto ampli che genera differenze acustiche
Come anche invertire la spina significa sfasare il trasformatore peggiorando le sue prestazioni 
Quando incideranno queste due sfasamenti varierà caso per caso
ma tecnicamente fondati

Non devi raccontarle a me queste cose

Tempo fa ho messo in evidenza la differenza (misurata) che scaturiva da un lettore CD/Sacd al girare della spina

Però bisogna saperli interpretare i fenomeni, e non mischiare pere con mele esternando (come fa il Fabbri) che al girare della spina cambia la fase assoluta

Le cose oggettivamente rilevabili, e correttamente correlabili rimangono fermamente condivise

[TetsuSan]

1 ora fa, scroodge ha scritto:

Cioè tu parli di microfonazione e di come potrebbe variare la fase durante la ripresa (e infatti può cambiare) e poi mi fai questa domanda?

Ma veramente?

In ogni caso Fabrizio ha fatto ottime descrizioni al riguardo.

Basta leggerle no?

Grazie, gentilissimo.

[senek65]

2 ore fa, grisulea ha scritto:

Anche se fatti da singolo microfono su più strumenti? O da tre microfoni su sette strumenti ad esempio?

Certo.

Il software allinea la traccia audio generata da quel microfono: cosa riprenda il microfono non importa visto che avremo o una traccia mono o stereo se il microfono è stereofonico.

[grisulea]

11 minuti fa, senek65 ha scritto:

3 ore fa, grisulea ha scritto:

tre microfoni su sette strumenti ad esempio?

Certo.

Il software allinea la traccia audio generata da quel microfono:

Non mi è chiaro. Allinea quella traccia alle altre tracce o gli strumenti ripresi da quella traccia a distanza diversa? Come farebbe?

[senek65]

2 minuti fa, grisulea ha scritto:

Non mi è chiaro. Allinea quella traccia alle altre tracce o gli strumenti ripresi da quella traccia a distanza diversa? Come farebbe?

Hai xnumero di tracce, generate da x numero di microfoni. Il software allinea le fasi delle varie tracce.

[ilmisuratore]

1 ora fa, one4seven ha scritto:

Genesis: Selling England by the Pound (1973)

Mettiamo sotto osservazione ben 4 edizioni, dal CD prima stampa UK del 1985, al SACD AP del 2024, per il 75th della Atlantic.

 

• 1. CD (CASCD 1074) del 1985, "Mastered by Nimbus" > https://www.discogs.com/release/4629719-Genesis-Selling-England-By-The-Pound . Molti continuano a considerarlo ancora il trasferimento digitale migliore.
   
• 2. CD (CASDX 1074 7243 8 39777 2 7) del 1994, Serie Definitive Edition Remaster > https://www.discogs.com/release/910248-Genesis-Selling-England-By-The-Pound . Lo so, "Definitive" fa ride... ma l'ultimo remaster è sempre per definizione quello definitivo, salvo che poi il tempo passa, e ne arrivano altri. Questa serie fu multo discussa, a chi piacque e la considerava migliore del CD prima stampa, a chi no... vediamo come si pone oggi dopo 30 anni.
   
• 3. Qobuz 2007 Remaster (Stereo Mix) > https://www.qobuz.com/us-en/album/selling-england-by-the-pound-genesis/0603497985739 . Ad oggi, quello del 2007, è ancora l'ultimo remaster ufficiale del catalogo dei Genesis (e di Peter Gabriel). E' quello che si trova nel famoso ed ormai introvabile cofanetto dei SACD e DVD. Qui il "semplice" 16/44 disponibile sulle piattaforme. E' cioè, il "suono genesis" che la produzione ha pensato, ad oggi, per tutti.
   
• 4. SACD (Analogue Productions - CAPA 002 SA) Atlantic 75 Audiophile Series > https://www.discogs.com/release/29749921-Genesis-Selling-England-By-The-Pound . Mastered directly from the original analog tape to Direct-Stream-Digital by Chris Bellman at Bernie Grundman Mastering . Qui siamo difronte ad una edizione Audiophile. Non è quindi per tutti, non finirà mai (credo) on line, ma è per il "selezionato pubblico di audiofili".

PS. Ho saltato il Blu-Ray del 2014, perchè altro non contiene che il Remaster 2007 (2.0 e 5.1) in 24-96.

Stesso master, l'ultimo ufficiale del catalogo, e stesso contenuto (stereo e multichannel) dei famosi SACD e DVD e del 16/44 su Qobuz, come già spiegato.

Ti faccio un resoconto tra i vari dischi che hai menzionato:

Innanzitutto sono TUTTI diversi, nessuno tra essi corrisponde ad un altro

A parte quello di qobuz, che risulta il più "manipolato" e compresso, gli altri mantengono, nonostante le palesi diversità, una certa parentela di equilibrio

Il livello di compressione è simile (tranne quello di qobuz, che presenta fenomeni di sovramodulazione, con i picchi livellati) 

Anche i livelli di ambienza e di stereofonia risultano simili, ma tra tutti i vari dischi viene riscontrata una differenza tra i livelli, nessuno produce il medesimo volume

Qui sotto mostro il modulo dello spettro 

Per renderlo piu "leggibile" ho usato uno smoothing pari a 1/12 di ottava

Il segmento in cui le risposte sono molto piu simili è compreso nella decade tra i 200 hz e i 2000 hz, poi si staccano molto piu vistosamente

La linea ROSSA = 1994, Serie Definitive Edition Remaster

La linea VERDE = Mastered by Nimbus

La linea BLU = Qobuz 

La linea GIALLA = Analogue Productions