Linea di alimentazione schermata o no?

[ildoria76]

8 ore fa, veidt ha scritto:

"Purtroppo" io sono comunque condannato all'inverter.....s

Non tutti lo sono, ed in questi casi un UPS qualsiasi esso sia è da evitare sempre e comunque, un buon condizionatore di rete è sempre la soluzione migliore.

8 ore fa, veidt ha scritto:

sopra casa mia sono presenti ben 5KW d'impianto fotovoltaico e l'inverter del fotovoltaico quello si che fa danni. Infatti prima che installassi lo Xanto di giorno esprimevo un suono in parte caotico, segno che una fonte di disturbi attanagliava il mio impianto. 

io ne ho 6 di KW...il problema della differenza tra giorno e notte lo avevo anch'io ma avevo risolto usando un buona ciabatta filtrante collegata ad un trasformatore di isolamento, spesa 300euro circa. Risultati dimostrabili con lo sniffer.

.

Ora sono riuscito a migliorare ulteriormente usando una IFI Powerstation che riesce ad annullare i disturbi sulla rete generando un segnale identico e contrario al rumore. Identico principio del noise cancelling usato sulle cuffie ed auricolari

8 ore fa, veidt ha scritto:

  La pessima nomea degli Ups è dovuta al fatto che in giro ci sono parecchi prodotti scadenti e nel riconvertire effettivamente generano disturbi. Tempo fa Germano Ricci testò e misurò un inverter da 100-200€ che effettivamente iniettava disturbi dall'inverter....ma lo stesso Ricci concluse la prova affermando che non tutti gli inverter sono uguali e di sicuro esistono Ups di ben altra qualità. Pensa che i famigerati filtri di rete della Nordost (Qk1 e Qv2) che devo riconoscere funzionano veramente molto bene e ogni volta che li ho provati hanno sempre stravolto gli impianti, provati a valle dello Xanto non hanno prodotto nessun miglioramento...tutto restava uguale, a dimostrazione che lo Xanto aveva già eliminato a monte tutti i disturbi.

Questo è vero, conosco il video di Ricci molto bene, ma rimane il fatto che tra un UPS ed un filtro di rete di buona qualità si dovrebbe sempre preferire quest'ultimo, proprio per evitare in qualsiasi modo l'uso degli inverter in campo audio...benchè Lincetto ne faccia uso

[Fabio Cottatellucci]

5 ore fa, niar67 ha scritto:

risultato: nessun tic/toc all'accensione/spegnimento delle luci di casa,nessun rumore/disturbo quando funzionano motori elettrici tipo lavatrice/lavastoviglie/frigorifero, ecc,ecc,silenzio assoluto per ciò che riguarda captazione di disturbi rfi,

Ma prima questi disturbi li avevi?
 

 

5 ore fa, niar67 ha scritto:

silenzio assoluto per ciò che riguarda captazione di disturbi rfi,qui c'è il distributore di rete che mi aiuta,

In che modo?

[Fabio Cottatellucci]

54 minuti fa, ildoria76 ha scritto:

generando un segnale identico e contrario

Identico e in controfase 

[ildoria76]

2 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Identico e in controfase 

Esatto...la Ifi si dimostra ancora una volta molto all'avanguardia riguardo l'integrazione di funzionalità avanzate nel campo della pulizia dei segnali e di alimentazione.

[walge]

La questione degli ups la conosco bene dato che per questioni proessionali ho avuto a che fare in ambito informatico con i grandi data center dove di ups ce ne sono a migliaia.

Le ultime generazioni sono sicuramente efficenti e ben dimensionate.

Il dubbio rimane sulla tipologia della conversione negli apparecchi con la doppia conversione.
non si capisce se nella fase di conversione adottino circuitazioni con dispositivi switchingo tipo Scr il che poi si dovrebbero controllare le spurie residue se esistono.

Ho la strumentazione per verificare ( innanzitutto la sonda differenziale) e mi piacerebbe indagare.

Le dichiarazioni ufficiali parlano del meno 2% di distorsione sia con carichi resistivi che reattivi, il che lla fine non sarebbe così male.

Certo se si pensa ai PS Audio et simili..........

Sui filtraggi delle cibatte qualche dubbio rimane

 

 

Walter

 

 

[Ospite]

2 ore fa, ildoria76 ha scritto:

Non tutti lo sono, ed in questi casi un UPS qualsiasi esso sia è da evitare sempre e comunque, un buon condizionatore di rete è sempre la soluzione migliore.

@ildoria76 Non fare confusione, il condizionatore di rete ha una funzione diversa dall'Ups, serve per bloccare quelle interazioni che si creano tra gli apparecchi e l'uno non esclude l'altro; infatti io a valle dell'Ups uso anche un condizionatore di rete (Dromos) fatto di soli di trasformatori d'isolamento a grani orientati 1:1. E' da evitare l'aggiunta di filtri di rete all'ups e so benissimo che alcuni condizionatori hanno al loro interno anche dei filtri di rete, solo in questo caso l'abbinamento è da evitare. Un Ups non è utile soltanto per chi come me ha il "problema" del fotovoltaico, è sempre utile perché è l'unica soluzione sicura per bloccare ogni genere di disturbo (tranne ovviamente quelli via etere) compresi quelli che provengono dalla strada.  

 

2 ore fa, ildoria76 ha scritto:

io ne ho 6 di KW...il problema della differenza tra giorno e notte lo avevo anch'io ma avevo risolto usando un buona ciabatta filtrante collegata ad un trasformatore di isolamento, spesa 300euro circa. Risultati dimostrabili con lo sniffer.

L'uso dei filtri di rete è sempre da valutare attentamente(ne esistono di diversa tipologia) e il rischio di strozzare la dinamica è elevata, in particolar modo sul finale di potenza. Con un Ups da 3kw questo rischio non sussiste; io collego all'ups l'intera catena e quando accendo tutti gli apparecchi del mio impianto (considera che ho due finali Bryston da 1300w (8 ohm) 2000w (4 ohm)) l'assorbimento totale non supera mai il 60% quindi non avrò mai strozzamenti della dinamica. Addirittura potrei collegare all'ups l'intero impianto elettrico (Xanto lo consiglia perché ci sarebbe un risparmio sulla bolletta, visto che gli sbalzi di tensione possono generare un consumo maggiore da parte di certi elettrodomestici). Da quando ho messo a punto questo sistema a casa mia i suoni sembrano scolpiti nella roccia tanto che sono reali....con un nero infrastrumentale e un silenzio, una fermezza d'immagine da record. Gli audiofili quando vengono a casa mia restano a bocca aperta, quelli obiettivi; quelli che invece credono che il solo cavo da 3000€ faccia meglio a volte negano l'evidenza dei fatti, ma solo perché hanno dei pregiudizi nei riguardi dell'Ups.      

 

 

[niar67]

4 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Ma prima questi disturbi li avevi?

A dire il vero li avevo nella casa precedente per cui nella casa odierna mi sono premunito

4 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

In che modo?

Il distributore  di rete ha dei filtri.

Saluti

Andrea

[micjazz]

Un mio amico ha risolto i problemi causati dalla linea elettrica acquistando un condizionatore di rete completo di disaccoppiatori galvanici. https://nightingale.it/it/prodotti/categorie/condizionatori-di-rete/

[proclo]

@AlbertoL perché non hai comprato ad es. uno già pronto tipo il peaktech 2240 che si trova facilmente in rete?

 

[walge]

Qui viene spiegata la doppia conversione degli UPS più aggiornati

 

https://www.online-ups.it/dizionario-tecnico/tecnologia-online-doppia-conversione/

il punto nodale è il 5 il quale è definito inverter dato che il voltaggio continuo proveniente da 4 viene trasformato in ac e trasferito all'uscita

La perplessita è data dal fatto che non c'è un trasformatore adattatore nella parte finale del sistema che garantirebbe l'isolamento galvanico. importante dato che si affronta il problema in modo pesante.

Almeno non si fa cenno

E nemmeno sulla tipologia dell'inverter

 

 

 

Walter

 

 

[G.Carlo]

Il 13/07/2024 at 03:35, veidt ha scritto:

Lo Xanto 3000 è usato con successo in parecchi studi discografici, lo usa con successo anche Velut Luna e se Lincetto non ha notato peggioramenti ma anzi miglioramenti, chi meglio di lui che sta tutto il giorno a registrare musica conoscendo benissimo la timbrica degli strumenti dal vivo? 

Per la verità lo usa nello studio di mixing e mastering, non nello studio di registrazione: aveva spiegato di essere stato costretto ad installarlo perché a Padova l'alimentazione elettrica era pessima, ora che si è trasferito in Spagna potrebbe anche farne a meno, ma oramai ce l'aveva...

[Ospite]

2 ore fa, G.Carlo ha scritto:

Per la verità lo usa nello studio di mixing e mastering, non nello studio di registrazione: aveva spiegato di essere stato costretto ad installarlo perché a Padova l'alimentazione elettrica era pessima, ora che si è trasferito in Spagna potrebbe anche farne a meno, ma oramai ce l'aveva...

@G.Carlo Non lo usa soltanto Lincetto. Lo Xanto viene usato con successo anche da audiofili abbastanza conosciuti sui social come un certo L. M. (all'epoca conosciuto sul forum di Videohifi con il nick Tergeste70) poi per carità, se si è fortunati e non si vive in una zona altamente inquinata allora Ups, filtri di rete, condizionatori etc. possono essere eccessivi e poco efficaci; ma ti dirò i già citati filtri Nordost li abbiamo portati in giro in tante salette di nostri amici/conoscenti e hanno sempre sortito un effetto positivo, a dimostrazione che le salette che non hanno bisogno di una ripulita a monte della presa a muro sono come le nane bianche. 

[giaietto]

13 ore fa, veidt ha scritto:

poi per carità, se si è fortunati e non si vive in una zona altamente inquinata allora Ups, filtri di rete, condizionatori etc. possono essere eccessivi e poco efficaci;

Io ho risolto con un Lab12. Che attiva i filtri richiesti in automatico solo quando rileva la linea “inquinata”. Altrimenti funge da semplice “ciabatta”.

[Ospite]

2 ore fa, giaietto ha scritto:

Che attiva i filtri richiesti in automatico solo quando rileva la linea “inquinata”. Altrimenti funge da semplice “ciabatta”.

@giaietto Scommetto che funge sempre da filtro

[BasBass]

Il 12/7/2024 at 13:27, walge ha scritto:

Dire però che i PS audio Directstream, benchè costosi, sono concepiti in modo ottimale e sono deciamente migliori. La distorsione della onda rigenerata è eccellente, inferiore allo 0,5% rispetto alla media del 2% di quelli a doppia conversione

Buongiorno Walter, interessante la soluzione PS Audio, sebbene costosa. Potremmo definirlo come un UPS "lineare" e non switching?

Utilizzando questo apparecchio non ci sarebbe più bisogno di altri aiuti, quali filtri o trasformatori d'isolamento, giusto?

E anche l'influenza dei cavi d'alimentazione sarebbe meno importante?

Qualcuno ha avuto sul forum esperienze dirette con questi dispositivi e le può raccontare?

Grazie mille.