Linea di alimentazione schermata o no?

[prolonga]

Ringrazio chi mi ha dato indicazioni utili, ma mi tolgo dal thread visto che è andato completamente in vacca.

[walge]

@BasBass

La soluzione PS è sicuramente la più sofisticata ed efficace dato che la rete di casa non ha più niente a che fare con quella generata e quindi pulita e stabile.

Certo i costi sono da gioielleria!

Sicuramente è lineare o quanto meno ha una impostazione di quel tipo, la distorsione e i dati a corredo lasciano pensare che sia così.

In realtà rimane il percorso di terra che deve essere, come detto, il più efficace possibile.

Per quanto riguarda i cavi penso che non spostino di molto la questione.

[Ospite]

3 ore fa, BasBass ha scritto:

Buongiorno Walter, interessante la soluzione PS Audio, sebbene costosa. Potremmo definirlo come un UPS "lineare" e non switching?

@BasBass Per non avere strozzamenti della dinamica qualsiasi ups/rigeneratore di tensione a prescindere da quanto lo paghiamo deve essere di 3kw...esattamente come l'utenza tipicamente standard domestica presente nelle nostre case. Con lo Xanto 3000 sono 3kw continui, invece leggo nelle specifiche del Ps audio Powerplant 20 (15.000 eurozzi a listino)   3600 VA picco, 2000 VA continua una limitazione secondo me di non poco conto...forse lo scotto da pagare per non essere switching. Comunque se aggiungi allo Xanto un bel frontale di alluminio da 5mm anche questo incomincerebbe a costare 10.000€....con questo non voglio dire che i due prodotti offrono la stessa prestazione, ma 15.000, anche 7.000 (il valore dell'usato) per un rigeneratore secondo me non vale la pena....uno si prende un diffusore più performante. Lo xanto 3000 all'epoca nuovo lo pagai 900€ (era in offerta oggi costa di più). 

 

3 ore fa, BasBass ha scritto:

E anche l'influenza dei cavi d'alimentazione sarebbe meno importante?

Questo di sicuro 

 

 

[AlbertoL]

Il 14/7/2024 at 09:44, proclo ha scritto:

@AlbertoL perché non hai comprato ad es. uno già pronto tipo il peaktech 2240 che si trova facilmente in rete?

Questo è con trasformatore fatto appositamente per HiFi, è come il Big Bart di Bartolomeo Aloia. 

[giaietto]

21 ore fa, veidt ha scritto:

Scommetto che funge sempre da filtro

Al contrario. Ultimamente la linea appare particolarmente poco inquinata e il Gordian funge da semplice ciabatta. 
 

[BasBass]

15 ore fa, veidt ha scritto:

Lo xanto 3000 all'epoca nuovo lo pagai 900€ (era in offerta oggi costa di più). 

Domanda: se l'assorbimento massimo degli apparecchi che costituiscono il tuo impianto è, ad esempio, 1,5 kW, a che ti servono per forza i 3 kW?

Ora viaggia sui 1600€, vedo che dietro ha due bei ventoloni di raffreddamento, non è rumoroso?

"Emissione acustica 50dB", non è proprio un'inezia....

https://www.hwonline.it/ups-gruppi-di-continuita/203285-online-usv-systeme-xanto-3000-doppia-conversione-online-3-kva-3000-w-9-presae-ac-4026908003703.html

[BasBass]

14 ore fa, veidt ha scritto:

ma 15.000, anche 7.000 (il valore dell'usato) per un rigeneratore secondo me non vale la pena....uno si prende un diffusore più performante

Su questo sono d'accordo con te

[walge]

@BasBass

un conto è la potenza dichiarata che si può ottenere ed un conto è il reale assorbimento do cosa si collega.

Un margine ampio è sempre consigliato anche perchè poi magari si collegheranno altri apparecchi

Per quanto riguarda il rumore delle ventole sono d'accordo dato che  nei data center quel parametro è ininfluente ed in casa temo sia fastidioso  ameno di spostarlo in altra stanza, magari vicino all'ingresso della ac

[walge]

, Ho trovato questo doc da cui estrapolo una parte, è un costruttore Right Power

 

 

Inverter

The opposite of a rectifier is the UPS inverter. A process known as PWM chopped up the DC power available from the DC link. The DC is effectively turned on and off through IGBTs, forming a harmonic rich sine wave in short bursts of various amplitudes and for different periods. The wave is then filtered, and the output of a pure sine wave is generated.

 

Parliamo dell'ups doppia conversione e  l'inverter è la parte che trasforma la dc ( la ac in ingresso) viene raddrizzata e l'inverter la riporta in ac controllata in frequenza e tensione

Come si legge è una tecnologia PWM, quindi switching ( classe D, less or more) poi un filtraggio adeguato ( passa basso) e la forma d'onda definitiva viene trasferita all'uscita, oltre ai controlli vari.

Questo, secondo me, è un grosso limite dato che non si tratta di pura rigenerazione con a seguire un trafo isolatore.

 

 

Walter

 

[BasBass]

1 ora fa, walge ha scritto:

ameno di spostarlo in altra stanza, magari vicino all'ingresso della ac

E poi mettiamo mezza dozzina di cavi di alimentazione da 8 mt!

[walge]

@BasBass

quello è il meno

 

W

[Ospite]

Il 16/07/2024 at 11:05, BasBass ha scritto:

Domanda: se l'assorbimento massimo degli apparecchi che costituiscono il tuo impianto è, ad esempio, 1,5 kW, a che ti servono per forza i 3 kW?

@BasBass Nella teoria a niente; nella pratica tanti (me compreso) hanno avvertito uno dinamica con minor respiro con la versione da 2kw. 

Il 16/07/2024 at 11:05, BasBass ha scritto:

Ora viaggia sui 1600€, vedo che dietro ha due bei ventoloni di raffreddamento, non è rumoroso?

"Emissione acustica 50dB", non è proprio un'inezia....

Questo è secondo me l'unico limite dello Xanto, che però è facilmente aggirabile: è sufficiente sostituirle con quelle della Noctua e diventa talmente silenzioso che puoi montarlo anche in sala d'ascolto...ti darà più fastidio un eventuale ronzio del trasformatore del finale....io comunque, solo per una questione di spazio, l'ho montato nella stanza adiacente. 

[Ospite]

Il 16/07/2024 at 12:27, walge ha scritto:

Parliamo dell'ups doppia conversione e  l'inverter è la parte che trasforma la dc ( la ac in ingresso) viene raddrizzata e l'inverter la riporta in ac controllata in frequenza e tensione

Come si legge è una tecnologia PWM, quindi switching ( classe D, less or more) poi un filtraggio adeguato ( passa basso) e la forma d'onda definitiva viene trasferita all'uscita, oltre ai controlli vari.

Questo, secondo me, è un grosso limite dato che non si tratta di pura rigenerazione con a seguire un trafo isolatore.

Walter

@walge Secondo me la tecnologia switching non va sempre stigmatizzata, dipende da come la si usa. Faccio un solo esempio: Soulution. Loro usano l'alimentazione switching eppure l'accoppiata pre 725 + finali 701 suona da Dio...uno dei migliori suoni mai ascoltati e le misure su Audioreview (del 720 e del 510) erano più che eccellenti. 

[walge]

@veidt

non discuto e non critico la tecnologia 

Dico  che se la doppia conversione in un UPS è come l’ho capita dalle descrizioni la ritengo non adeguata in ambito audio

Ma è una mia opinione

C’è da dire che poi in un apparecchio le sezioni di alimentazioni sono filtrate in modo adeguato ormai

La differenza con gli ampliswitching e che negli UPS la frequenza in gioco è 50 Hz e sue armoniche che ricadono in campo audio 

In più si aggiungano gli eventuali disturbi residui

 

 

Walter

[walge]

In foto il Pirelli screenfelx che uso ogni tanto e che considero cavo di alto pregio con calza esterna.

3x1,5 o 3x2,5 coprono tutte le esigenze

 

 

 

 

 

Altri

 

https://bericacavi.com/cavi/fr2ohh2r-450-750-v-o-r/

 

https://rfelectriccables.it/112-cavi-fr2oh2rfr2ohh2r-schermati