Il programma della Von der Leyen

[P.Bateman]

1 ora fa, djansia ha scritto:

Secondo voi quanto durerà ancora il nostro governo?

Io ci credo.

[https://www.ilpost.it/2024/07/19/renzi-alleanza-pd-movimento-5-stelle/?homepagePosition=5]

Renzi a me non dispiace, e Draghi presidente. 

[P.Bateman]

55 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Quando sei in minoranza numerica perchè, nonostante il fatto che hai triplicato i voti, non hai comunque i numeri per garantire un governo di CDX alleato con il PPE, te ne stai serenamente all’opposizione.

E’ più dignitoso rispetto a cercare inciuci quando sai che comunque prenderesti pesci in faccia, perché sei comunque all’opposizione.

C’e’ poco da fare, si chiama dem

L'uva non era matura.

Senza dare della volpe a Meloni, intendiamoci.

[Savgal]

Posizione assunta sulla base di un pregiudizio ideologico, che considero privo di senso. Democristianamente, preso atto che la Von der Leyen aveva i numeri, ne avrei lodato le sue qualità personali nonché i buoni rapporti ed avrei detto che non condividendo alcuni punti i parlamentari di FdI si sarebbero astenuti.

La mia valutazione è che vi sia un eccesso di pregiudizi ideologici piantati su sabbie mobili.

[Velvet]

Adesso, Savgal ha scritto:

ne avrei lodato le sue qualità personali nonché i buoni rapporti ed avrei detto che non condividendo alcuni punti i parlamentari di FdI si sarebbero astenuti.

Ma questo è ragionamento da persona intelligente oltreché politicamente avveduta e previdente.

Non puoi pretendere così tanto. 

[gibraltar]

56 minuti fa, Roberto M ha scritto:

rispetto ai pesci in faccia e alle bastonate che abbiamo preso con i governi Renzi, Letta, Conte e Draghi.

Corte ha portato a casa un "pesce" chiamato "PNRR" del valore, se non vado errato, di 190 mld. Una pesca fruttuosa, non c'è dubbio! 

Con questi al suo posto avremmo avuto qualche pangasio...

[gorillone]

La Cecioni ha perso un’occasione per togliersi dagli zebedei Orban ed estremisti vari … ma, se lo avesse fatto, avrebbe deluso il suo elettorato … che so’ fasci in massima parte, inutile negarlo.

Il suo governo non ne azzecca una neanche per sbaglio e ora conteremo zero anche in Europa, in un momento in cui bisogna essere tutti uniti perché Trump non solo non ci ama (noi europei democratici), ma, come Putin, ci considera i nemici numero uno.

Ci troveremo a doverci difendere, ma difendere davvero e non a parole, ahi noi.

D’altra parte, non si possono neanche difendere scelte neogreen che penalizzano pesantemente l’Europa a favore di altri, senza incidere veramente sul problema (l’inquinamento atmosferico europeo è pari al 5% dell’inquinamento globale) … questo non significa che non si possa migliorare, ma non solo con le auto elettriche, che van bene solo per i cittadini dei grandi centri … e neanche con le case green 

[damiano]

Ma poi, dico io, che capisco poco, la VDL si è spesa ed è venuta in Italia tante volte, tanto da fare risentire Macron...e tu che fai? Non partecipi alla stesura del programma per poter dare eventuale appoggio dopo, e poi trovi la scusa dei verdi....

Mi pare Moretti (......)

Ma mi si nota di più se non vengo o se vengo e sto in disparte?

Ciao

D.

[Savgal]

@Velvet

Sempre mie valutazioni, troppi voti raccolti sulla base di interessi non propriamente trasparenti di alcune categorie, del rancore di certi ceti e la percezione di declassamento sociale di altri. Sono posizioni contraddittorie, spesso prive di razionalità, che inevitabilmente conducono alle posizioni populiste del "popolo contro le élite". In questo FdI vede contendersi l'elettorato dalla Lega, per cui le scelte politiche dettate dalla ragione rischiano di fare perdere consensi.

[Roberto M]

24 minuti fa, Savgal ha scritto:

preso atto che la Von der Leyen aveva i numeri, ne avrei lodato le sue qualità personali nonché i buoni rapporti ed avrei detto che non condividendo alcuni punti i parlamentari di FdI si sarebbero astenuti.

E' una posizione succube da Yes Man.

Più leale e dignitoso passare all'opposizione.

E forse anche più efficace secondo me.

Anche perchè quando arriveranno le bastonature provocate dalle follie green la gente sarà ancora più incazzata e gli darà più voti, cosa che la renderà più forte anche in Europa.

Se invece queste politiche dei 52 estremisti portati al parlamento che, oggi, sono stati l'ago della bilancia, verranno comunque ridimensionate non poco, rispetto a quelle precedenti (ad esempio, centrali nucleari, stop all'obbligo delle macchine a combustione e ibride dal 2035 e tutela degli agricoltori) allora significherebbe che funzionano meglio Meloni all'Opposizione di Conte e Draghi al governo.

[audio2]

3 ore fa, loureediano ha scritto:

della presidente della commissione europea qualcosa si può dire

non era adatta il primo giro ed è ancora meno adatta al secondo, per vari motivi anche di opportunità

e di rappresentanza. nel suo paese come ministra della difesa molto controversa fin da prima del prima.

[Roberto M]

3 minuti fa, damiano ha scritto:

Non partecipi alla stesura del programma

Se quella non ti invita perchè preferisce stendere il programma coi i verdi cosa devi fare ?

Vedremo se arriveranno le bastonate come saranno contenti gli italiani e gli europei, quelli che l'hanno votata e quelli che non l'hanno votata. 

Questo è il punto di vista della Meloni, noi non sappiamo come sono andate le cose, ma è presumibile che sia stata comunque tagliata fuori da programma e nomine di peso, come scrivono gli amici di SX, e quindi la scelta è stata obbligata.

Io leggendo i resoconti di stampa del discorso della VDL avevo percepito si una apertura ai verdi, però anche con molti "correttivi" pesanti, quindi dal mio punto di vista poteva anche essere votata (io l'avrei votata) anche perchè su tutto il resto (immigrazione, Nato e sostegno all'Ucraina) è su posizioni moderate ed Atlantiste.

 

[Savgal]

@Roberto M

Argomento così fragile, peraltro esposto da chi dovrebbe operare quotidianamente per delle transazioni, che non merita neppure di essere confutato.

[peng]

le negoziazioni si fanno prima - la storiella dell'aspettare di sentire il discorso e poi decidere cosa votare non regge.

meloni ha dimostrato evidenti limiti nella capacità negoziale per raggiungere un compromesso politico accettabile ad alto livello. s'è fatta fregare dai verdi e ha perso il treno. 

[damiano]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

quella non ti invita perchè preferisce stendere il programma coi i verdi cosa devi fare ?

Si chiama e si cerca di ricucire, come si fa un politica. Credo sia stato già scritto ma è il chiaro caso di comportamento per ottenere un vantaggio dilazionato. Da domani la PDC potrà fare dichiarazioni dello stesso tono di quelle di Salvini in una gara al ribasso sempre più indecorosa. 

Ciao

D.

[appecundria]

49 minuti fa, Roberto M ha scritto:

bastonature provocate dalle follie green la gente sarà ancora più incazzata

Questa cosa la pensano solo gli italiani pensionati più ignoranti. A Monaco di Baviera, a Barcellona, a Copenaghen, a Charleroi, a Venlo la pensano diversamente. In nostro governo è tarato su Tor Bella Monaca.

Il guaio di Meloni è pure che non ha mai lavorato e si consulta con madre, sorella e cognato che esibiscono lo stesso c.v.

Non essendo mai entrati in una vera azienda, per loro le attività produttive sono il fruttivendolo, la trattoria, lo stabilimento balneare, il bar... E i competitor sono il supermercato e la spiaggia libera.

Dovrebbero provare a entrare in una qualunque azienda e dire che da domani è abolito il green deal. E vedere come reagiscono.

Pensavo che essere più babà dei 5S non fosse possibile... e invece...