audio2 Inviato 21 Agosto 2024 Inviato 21 Agosto 2024 qua di embrionale c'è che stanno promettendo soldi a destra e a manca cioè tipo un conde graduidamente 8.0 in scala americana quindi andranno giù di tasse e debito e/o entrambi a manetta poi siccome le tasche di pantalone non sono smisurate nemmeno li e l' economia ha i suoi schemi e le leve non sono infinite, faranno un' altra guerra ecco quello che succederà
JohnLee Inviato 21 Agosto 2024 Inviato 21 Agosto 2024 Adesso, nullo ha scritto: come milioni di case ai senza tetto, un conto in banca cospicuo a tutti, e via di seguito. mica dico che non sia bello, ho solo detto che tutto quel che ha promesso è irrealizzabile. Nullo, non menare il can per l'aia per favore Scuola e Sanità sono i due enormi temi (e problemi) della società USA, altrochè i tassisti e le licenze di balneazione. Di cosa dovrebbe parlare la Harris? del muro con il Messico? Tutte le famiglie che devono mandare i figli al college a 30.000 $ all'anno (per una scuola senza esagerare) ne sono impattate, tutti i ragazzi di famiglia normale che cominciano la vita lavorativa con 200.000 dollari di debito ne sono impattati. Se vuoi ti faccio parlare con mio genero o i miei figli acquisiti. Mia nuora no: i suoi sono milionari e lei non ha dovuto farsi prestare un centesimo.
JohnLee Inviato 21 Agosto 2024 Inviato 21 Agosto 2024 2 minuti fa, audio2 ha scritto: qua di embrionale c'è che stanno promettendo soldi a destra e a manca cioè tipo un conde graduidamente 8.0 in scala americana quindi andranno giù di tasse e debito e/o entrambi a manetta poi siccome le tasche di pantalone non sono smisurate nemmeno li e l' economia ha i suoi schemi e le leve non sono infinite, faranno un' altra guerra ecco quello che succederà e allora vota trumpo e le sue promesse su fracking, eliminazione degli immigrati, edificazione di muri, chiusura immediata di tutte le guerre (di cui allo yankee medio non frega una beata fava) ma contemporaneamente foraggiamento dell'industria delle armi e tutte le altre minchiate che spara. Non ha promesso di levare le accise sulla benzina perchè non le hanno... Almeno Harris parla di temi concreti. 1
Guru Inviato 21 Agosto 2024 Inviato 21 Agosto 2024 23 minuti fa, nullo ha scritto: quindi vuoi sostenere che ci sono favole che si possono raccontare e altre no? Torniamo sempre lì, stai mettendo Harris e Trump sullo stesso piano, anche se ovviamente non ho capito.
Guru Inviato 21 Agosto 2024 Inviato 21 Agosto 2024 29 minuti fa, nullo ha scritto: il populismo di sinistra, ad onta di quel che scrive il sole 24 ora, il WSJ e altri dunque non esiste? In questa discussione si è addirittura detto (giustamente) che la politica è populismo, ma tu insisti nel voler sminuire i partiti di sinistra, allo scopo di negare l' evidente differenza di serietà che passa tra le promesse della Harris e quelle di Trump, se non addirittura tra le due persone.
nullo Inviato 21 Agosto 2024 Inviato 21 Agosto 2024 22 minuti fa, JohnLee ha scritto: Nullo, non menare il can per l'aia per favore Scuola e Sanità sono i due enormi temi ma certo che lo sono e come altri temi sono alla base della incazzatura che incrina e demolisce il sentimento comune. ma pensi che sia diverso ad esempio in Francia, dove Macron non è riuscito a tenere a bada i conti e ora deve anche vedersela con le France Insoumise che promette regalie a profusione? perché pensi li volgia lasciare fuori dal governo? come trovi le risorse in UDA che il bilancio è sbragato da un deficit che sfiora le due cifre già oggi ? come già detto a tutti piace sognare, ma prima occorrono i soldi oppure è debito da aggiungere ad un debito già mostruso. che facciamo col bilancio. guarda che le critiche alla Harris non vengono da destra su questi punti. Ps si ma Trump è peggio, vabbè ma c'entra qualcosa?
aldofranci Inviato 21 Agosto 2024 Inviato 21 Agosto 2024 Nullo vs Harris è meglio di Toto' vs Predator. Qua ormai abbiamo un respiro internescional. 1
P.Bateman Inviato 21 Agosto 2024 Inviato 21 Agosto 2024 1 ora fa, Guru ha scritto: 1 ora fa, nullo ha scritto: il populismo di sinistra, ad onta di quel che scrive il sole 24 ora, il WSJ e altri dunque non esiste? In questa discussione si è addirittura detto (giustamente) che la politica è populismo, ma tu insisti nel voler sminuire i partiti di sinistra, allo scopo di negare l' evidente differenza di serietà che passa tra le promesse della Harris e quelle di Trump, se non addirittura tra le due persone. E' scorretto paragonare il tifo da stadio con l'appartenenza politica. Si tifa Roma o Lazio per motivi immaginari, si vota a destra o a sinistra in base ai propri principi e interessi * . *anche se spesso capire quali siano davvero non è elementare.
nullo Inviato 21 Agosto 2024 Inviato 21 Agosto 2024 2 ore fa, meliddo ha scritto: 4 ore fa, Guru ha scritto: E' scorretto paragonare il tifo da stadio con l'appartenenza politica non so cosa sia l'appartenenza in politica ne riesco a capire perché uno debba pensare di appartenere. posso capire cosa sia scegliere in un dato momento e pure il perché qualcuno scelga se proprio se la sente. ps che il tifo da stadio sia parte del modo inconcepibile di intendere la politica per alcuni, mi pare piuttosto evidente, e spesso qui ne vediamo gli effetti. rimane una assurdità.
Guru Inviato 21 Agosto 2024 Inviato 21 Agosto 2024 @nullo Il tifo da stadio può essere palese o malcelato.
JohnLee Inviato 21 Agosto 2024 Inviato 21 Agosto 2024 5 ore fa, nullo ha scritto: ma certo che lo sono e come altri temi sono alla base della incazzatura che incrina e demolisce il sentimento comune. ma pensi che sia diverso ad esempio in Francia, dove Macron non è riuscito a tenere a bada i conti e ora deve anche vedersela con le France Insoumise che promette regalie a profusione? ** Che c'entrano Francia, Germania e Bangladesh? stiamo parlando della campagna elettorale USA perché pensi li volgia lasciare fuori dal governo? come trovi le risorse in UDA che il bilancio è sbragato da un deficit che sfiora le due cifre già oggi ? come già detto a tutti piace sognare, ma prima occorrono i soldi oppure è debito da aggiungere ad un debito già mostruso. che facciamo col bilancio. ** In campagna elettorale ci sono 2 rivali che promettono di fare cose quando saranno al governo. La stessa domanda la puoi fare anche alla controparte: 'dove li trovi i soldi per fare il muro col Messico?' Fare il business plan in tasca a uno solo non è corretto, e se lo facciamo a tutti e due dovrebbero stare zitti entrambi. Non solo in US Ma non è così che funziona da nessuna parte, lo sai benissimo e cerchi di razionalizzare una tua preferenza di parte guarda che le critiche alla Harris non vengono da destra su questi punti. Ps si ma Trump è peggio, vabbè ma c'entra qualcosa? ** sì, c'entra proprio perchè stiamo vedendo DUE campagne elettorali, dove si confrontano programmi e promesse di entrambi. E l'analisi di fattibilità va applicata a in egual modo a tutti e due. Harris tocca un punto sensibile del suo elettorato potenziale: famiglie che mandano i figli al college, neolaureati che stanno cominciando a lavorare e devono cominciare a ripagare i famosi 200k Trump fa lo stesso con il suo, promettendo di investire dove a loro interessa. E' inutile che Harris prometta cose per ingraziarsi il redneck dell'Arkansas o Trump cose per ingraziarsi il neolaureato di colore: non li voteranno mai lo stesso. E lo sai meglio di me, ma fai una critica sbilanciata solo contro una parte, sapendo che è una critica illogica Insomma, se diciamo 'tutti e due promettono cose che non possono mantenere' siamo nel giusto ma è una osservazione perfettamente inutile perchè sappiamo entrambi che in tutte le campagne elettorali di tutto il, mondo democratico tutti i candidati sparano iperboli. Se diciamo 'alla Harris è consentito di promettere solo ciò che può provare di mantenere altrimenti la bastono, mentre Trump può dire il caxxo che vuole'.... sì, vabbè, buonanotte e vallo a raccontare al prete :) Diamo subito l'incarico a trump e facciamo prima 1
nullo Inviato 21 Agosto 2024 Inviato 21 Agosto 2024 1 ora fa, JohnLee ha scritto: fai una critica sbilanciata solo contro una parte eh? ma quando mai? ma se scrivo che non puoi usare le stesse modalità farlocche di Trump in campagna elettorale proprio perché devi rappresentare una politica che si basa su fatti e possibilità concrete, partendo dal presupposto che soggetti cone Trump sono figli di politiche sbagliate e di promesse farlocche precedenti, di frustrazione e di reazione. con questo secondo te voglio mettere Trump su un piedistallo come fa chi ha senso di appartenenza? guarda che è fare due più due se uno si toglie la casacca per un attimo. non puoi forzare la popolazione con politiche stressanti senza suscitare reazioni. poi ti metti a raccontare ulteriori balle per rimediare? chiaro che i regali impossibili facciano presa su emarginati e chi ha subito gli effetti di errori precedenti in politica, ma poi che fai dopo le elezioni, gli racconti che erano favole dette al solo scopo per fermare questo Trump e poi ricominci daccapo il gioco in attesa di un altro Trump che inevitabilmente arriverà? ps l'appartenenza che deve far tollerare le frottole, ma roba da matti
P.Bateman Inviato 22 Agosto 2024 Inviato 22 Agosto 2024 8 ore fa, nullo ha scritto: non so cosa sia l'appartenenza in politica ne riesco a capire perché uno debba pensare di appartenere. Diciamo che uno sente di appartenere alla democrazia e altri no.
nullo Inviato 22 Agosto 2024 Inviato 22 Agosto 2024 3 minuti fa, meliddo ha scritto: Diciamo che uno sente di appartenere alla democrazia e altri no. no, questa è una grossa sciocchezza, io non ho alcun problema ad accettare o risultati di una votazione, mentre molti si stracciano le vesti se non vince la loro squadra. insomma, democratici a senso unico. qui ne abbiamo esempi eclatanti. in ogni caso l'appartenenza in politica è altro ed è cosa più articolata, spesso ha pure aspetti ridicoli, altre volte meno. Ho aperto apposita discussione per tastare i sentimenti al riguardo.
P.Bateman Inviato 22 Agosto 2024 Inviato 22 Agosto 2024 2 minuti fa, nullo ha scritto: io non ho alcun problema ad accettare o risultati di una votazione, Mi riferivo a Trump, non a te.
nullo Inviato 22 Agosto 2024 Inviato 22 Agosto 2024 @meliddo si, ma qui si parlava di sostenitori e votanti.
Guru Inviato 22 Agosto 2024 Inviato 22 Agosto 2024 8 ore fa, nullo ha scritto: eh? ma quando mai? Scusa, ma se te l'hanno detto tutti da quando è iniziato il thread, non ti viene il dubbio che qualcosa di vero ci sia? Almeno abbia un atteggiamento più umile, per non dire intelligente, in risposta a chi ti fa un'osservazione ricorrente.
P.Bateman Inviato 22 Agosto 2024 Inviato 22 Agosto 2024 3 ore fa, nullo ha scritto: si, ma qui si parlava di sostenitori e votanti. Da noi non s'è mai sostenuto che fossero state truccate le elezioni. Berlusconi diceva che i comunisti imbrogliavano nei seggi, ma era folklore.
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