L'interfaccia verso la rete elettrica: perché i fusibili (o le multiprese, le spine ecc.) potrebbero influire sull'ascolto audio

[drpaolo]

Faccio notare la non trascurabile resistenza interna del fusibile, ben in grado di compiere quel fenomeno di smorzamento delle risonanze di cui parlai all'inizio del thread.

 

Perdonatemi il raptus didattico ; se l'argomento interessa qualcuno, proseguiro'.

[audio2]

interessa interessa. grazie.

[anreed]

@drpaolo prosegui, grazie!

[drpaolo]

Perchè vi ho mostrato gli impulsi di corrente che si sviluppano in un circuito di carica ?

Perchè la durata e il numero di impulsi di corrente che superino un determinato valore  durante il ciclo di vita del fusibile, possono causare una modifica permanente delle sue caratteristiche fisiche (resistenza interna, composizione del filo fusibile, che può andare in lega con le sue diverse parti metalliche componenti),

Questo, effettivamente, può scatenare fenomeni di distorsione di ampiezza o non lineare (forse ?) in questo componente.

Noi adesso stiamo parlando di fusibili inseriti nei circuiti di alimentazione; i testi citati da Gustavino probabilmente parlavano di fusibili inseriti in serie agli altoparlanti.

QUALI SONO ALLORA GLI ACCORGIMENTI DA TENERE IN CONSIDERAZIONE ?

1) I fusibili di alimentazione vanno scelti tassativamente secondo le specifiche del costruttore.

2) I fusibili sugli altoparlanti non andrebbero messi, se non si è in grado di calcolare il regime impulsivo massimo che li può attraversare nel tempo.

3) Non è vero che un fusibile vale l'altro, dal punto di vista delle prestazioni audio. Se il costruttore non specifica tassativamente marca e tipo di fusibile da utilizzare come ricambio, può essere conveniente tentare una sperimentazione i cui esiti, però, potrebbero essere incerti.

e ora un'indicazione molto controintuitiva: quali sono i fusibili più veloci a fondere con moderate sovracorrenti (2x o giù di lì)?

Non sono i fusibili rapidi, contrassegnati da una F, ma i fusibili ritardati, contrassegnati da una T (non proprio tutti i tipi, però).

 

In conclusione: i fusibili distorcono ? Per quanto riguarda la distorsione di ampiezza, direi di no, se ben calcolati e se utilizzati negli alimentatori con ingresso capacitivo.

E' probabile di si, se usati a protezione degli altoparlanti.

I fusibili possono influire sul suono ? Ritengo sia possibile -per quanto assolutamente non certo- per i meccanismi che ho illustrato nella prima parte di questo thread.

[ascoltoebasta]

Il 27/7/2024 at 17:23, drpaolo ha scritto:

PER CUI A QUELLI CHE VI DICONO...

“...cosa volete che faccia un fusibile, una presa, un cavo dopo 100 Km di collegamento di rete elettrica” potete tranquillamente ridere in faccia

Io è da qualche anno che adotto questa reazione,ho purtroppo dato retta per troppo tempo a chi sosteneva tali boiate,mannaggia a me per aver tardato ad effettuare la prova del nove,ovvero confronti ed ascolti.

[paolosances]

12 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

boiate,mannaggia a me per aver tardato ad effettuare la prova del nove,ovvero confronti ed ascolti.

Poi hai scelto il nickname?

[drpaolo]

Cita

...la prova del nove,ovvero confronti ed ascolti.

E in effetti bisogna fare così, ma utilizzando un metodo scientifico, altrimenti si diventa facilmente lo zimbello dei razionalisti/scettici/pieroangela di turno.

Per iniziare bisognerebbe utilizzare un metodo e sgombrare il campo il più possibile dagli errori sistematici che si commettono durante l'ascolto, che sono veramente tanti, se non si prendono idonee contromisure (no, il doppio cieco è assolutamente inutile e fuorviante in questa fase e l'ho già detto).

Soprattutto bisognerebbe sempre tener presente che l'elaborazione della sensazione sonora è effettuata dal cervello e che i comuni meccanismi fisici che ben spiegano certi fenomeni (appunto) fisici potrebbero essere inadeguati a spiegare quanto ci accade e sentiamo.

Volendosi intestardire a spiegare con meccanismi fisici fenomeni "inspiegabili" altrimenti, ci riduce solo ad essere delle "macchiette", facile presa dei razionalisti/scettici/pieroangela di turno.

Talvolta bisognerebbe avere l'onestà intellettuale di dire "accade, ma non so spiegare il perchè" (nel mondo fisico ci sono un'infinità di cose che accadono, ma ancora rimangono inspiegabili...).

Questo secondo me, vero ?!

 

[salvatore66]

Aggiungo quando qualcuno si meraviglia che un cavo possa aumentare la presenza della gamma alta o media o basso non si tiene conto che i parametri come impedenza resistenza e induttanza variano al variare delle frequenze 

[Tronio]

2 ore fa, salvatore66 ha scritto:

quando qualcuno si meraviglia che un cavo possa aumentare la presenza della gamma alta o media o basso non si tiene conto che i parametri come impedenza resistenza e induttanza variano al variare delle frequenze

Se parliamo di cavi di potenza o di segnale siamo abbastanza d'accordo ma un cavo di alimentazione che ci azzecca (come direbbe un illustre magistrato del secolo scorso) con le frequenze del segnale audio? La corrente che alimenta l'apparecchio, una volta transitata per il trasformatore e la circuitazione della sezione di alimentazione (sempre ammesso che quest'ultima sia stata progettata con criterio) che l'avranno filtrata, raddrizzata e stabilizzata avrà perso tutte le sue caratteristiche peculiari e sarà diventata esattamente come il progettista dell'apparecchio stesso avrà previsto che sia, indipendentemente da tutti i cavi, fili, connettori, interruttori magnetotermici, spine e prese che avrà attraversato dal contatore alla vaschetta IEC.

[jani]

@Tronio sottovaluti l'intelligenza degli elettroni, che sappiamo essere parecchio schizzinosi riguardo a materiali e geometrie esoteriche 😁

[Agogi]

@drpaolo volevo chiederti un parere riguardo ai cavi di alimentazione anche se forse vado O.T.

C'è un costruttore di cavi che asserisce che nel cavo di alimentazione assume particolare rilevanza la capacità dinamica di trasferimento della corrente all'alimentatore dell'elettronica. Questa maggiore capacità di trasferimento della corrente del cavo sarebbe dovuta dalla tipologia dei conduttori impiegati di maggior pregio, dalla loro sezione, dalla geometria di costruzione e dalle spine di migliore qualità. L'alimentatore dell'elettronica avrebbe più corrente a disposizione per ogni ciclo di 50 hz rispetto ad un cavo tradizionale o di minore qualità, i diodi del ponte raddrizzatore dell'elettronica rimarrebbero aperti per un periodo di tempo più breve in quanto la corrente tirata dalla rete sarebbe maggiore rispetto ad un altro cavo, entrerebbero cosi meno disturbi e rumore nell'elettronica dalla rete elettrica attraverso il ponte raddrizzatore e tutto questo si tradurrebbe in un suono migliore.

Secondo te è una teoria credibile e scientificamente dimostrabile oppure è solo marketing?

 

 

[corrado]

37 minuti fa, Agogi ha scritto:

i diodi del ponte raddrizzatore dell'elettronica rimarrebbero aperti per un periodo di tempo più breve in quanto la corrente tirata dalla rete sarebbe maggiore rispetto ad un altro cavo,

Ossignore, se sta parlando del reverse recovery time questo è un parametro del diodo che nulla c'entra col cavo di alimentazione.

[salvatore66]

@Tronio io non parlavo di cavi di alimentazione, comunque tieni presente che anche nell'alimentazione e' presente il segnale audio che sicuramente passa attraverso il trasformatore al cavo di alimentazione che potrebbe avere lo stesso effetto dei cavi di potenza e segnale anche se meno marcato

[jani]

1 ora fa, Agogi ha scritto:

C'è un costruttore di cavi che asserisce....

È possibile conoscere il nome, grazie 

[drpaolo]

Cita

C'è un costruttore di cavi che asserisce che nel cavo di alimentazione assume particolare rilevanza la capacità dinamica di trasferimento della corrente all'alimentatore dell'elettronica...

In effetti è una sostanziale supercazzola , per un semplice motivo che ora spiegherò: se è tutto un gioco di cariche (elettroni) veicolate dal supercavo meraviglioso come è possibile che gli elettroni suddetti -una volta arrivati all'ingresso di rete dell'amplificatore- passino attraverso l'isolante che avvolge i fili del primario e del secondario del trasformatore, che sono elettricamente isolati tra di loro ?

E ancora: se costruisco un trasformatore di alimentazione in cui il primario e il secondario sono avvolti su due diverse gole del rocchetto, come è possibile che gli elettroni saltino anche attraverso l'aria che divide le due sezioni del rocchetto?

Il cavo meraviglioso arriverebbe al primario del trasformatore e basta e -secondo quella pecoreccia spiegazione- il suo effetto si dovrebbe fermare lì, dato che gli elettroni non saltano e non strisciano; in realtà l'energia si trasmette per campi (l'ho già spiegato con dovizia di particolari nei post precedenti).

Il paradosso è che l'energia (in questo caso: elettromagnetica)  si trasmette meglio nel vuoto che in un conduttore; è quello che ho cercato di spiegare in questo thread, forse non riuscendoci appieno.