Diffusori da stand: i campioni indiscussi.

[VINICIUS]

3 ore fa, giaietto ha scritto:

Sono le Heritage Special.
In realtà non ne sento il bisogno. 
Quello che raggiungono ai miei moderati livelli di ascolto è decisamente sopra le mie aspettative. 
Piuttosto potrei osare con le Confidence 20 ma credo siano al limite per il mio ambiente. 
Le ha un mio amico, praticamente le mie con 10 hz in più in basso. 
 

Le specs di risposta in frequenza, grossomodo, sono simili a quelle delle mie, ovvero un gran basso per diffusori da stand. Manca un po’ di basso solo con alcune incisioni rock e in alcuni pieni orchestrali; nel jazz non sento la mancanza. Suonano in 15mq, forse avrei potuto osare con la Nova II, la più piccola da pavimento, che dichiara un’estensione di soli 5Hz maggiore. Oppure potrei osare un piccolo sub. Ho provato quello che uso per i film, il risultato mi pare molto coerente, tagliato molto in basso, in alcuni brani mi piace.

[Max440]

Il 26/11/2023 at 00:45, VINICIUS ha scritto:

Un diffusore da stand con i bassi veri, può essere La Scelta Definitiva in ambienti piccoli.

 La frase contiene una verità e una bugia ...

1) un diffusore da stand può essere la scelta definitiva in ambienti piccoli = verità

2) un diffusori da stand con i bassi veri = bugia --> non esiste

.-.-.-.-.-.

Il 26/11/2023 at 01:32, Renato Bovello ha scritto:

Perdonami ma se tu sostieni che i diffusori da stand abbiano “ i bassi veri “ temo che tu non abbia mai ascoltato una vera gamma bassa

 Eh già... purtroppo questa è la dura realtà ...

 

ps: poi, per carità, esistono diffusori da stand validissimi , ma sulla gamma bassa vera (l'ottava tra i 25 e i 50 Hz), occorrono soluzioni diverse ...

Certo, poi occorre l'ambiente per gestire quell'ottava (che va dal LA0 al LA1 del pianoforte, per intenderci), ma con le grandezze fisiche c'è poco da discutere ... 

[Max440]

Per chiarire meglio ... :

.-.-.-.-.-.

 

[Max440]

Il 26/11/2023 at 17:11, giaietto ha scritto:

Rispetto alle attuali Dynaudio che arrivano flat a 40 c’è un abisso. Mi manca un ottava. 

 Scusa, solo per precisare: tra 30Hz e 40Hz non c'è una ottava, ma un intervallo di quarta circa, dal SI0 al MI1.

Bye,

Max

[VINICIUS]

43 minuti fa, Max440 ha scritto:

 Scusa, solo per precisare: tra 30Hz e 40Hz non c'è una ottava, ma un intervallo di quarta circa, dal SI0 al MI1.

Bye,

Max

Dallo schemino che hai postato, si evince che un diffusore da stand che arrivi, in ambiente, a 40Hz a -3db, si perde per strada molto poco. Perdersi tre toni e un semitono, per lo più prodotto dall’arpa, è davvero poca roba, si può perfettamente dire che abbia i “bassi veri”, mica quelli finti.

Ad ogni modo, mi accarezzava l’idea di passare alle nova II, perché il mio ambiente non ha rinforzi fastidiosi. Leggo però di una maggiore estensione, in anecoica, di circa 5Hz ulteriore. Da 45 a 40 Hz. Credo si possa quantificare in circa due toni di differenza.

[Max440]

3 ore fa, VINICIUS ha scritto:

Dallo schemino che hai postato, si evince che un diffusore da stand che arrivi, in ambiente, a 40Hz a -3db, si perde per strada molto poco.

 Certamente: se arrivi a 40hz -3db, direi che sei messo bene.

Però la gamma davvero profonda con la relativa energia ove necessita (percussioni gravi, pianoforte suonato in ff, organo, ottoni in gamma bassa) non li potrai mai avere da un diffusore da stand, neppure se costasse 1 milione di euro: è questione di fisica acustica 

[Gustavino]

@Max440 Li ascolti comunque tramite  le armoniche ,  sotto i 40hz  15" o sd equivalente  sono necessari  ,comunque stanno uscendo ap favolosi oramai non e' un grosso problema 

[Max440]

1 minuto fa, Gustavino ha scritto:

Li ascolti comunque tramite  le armoniche

mmhhh... occhio: le armoniche sono "di sopra", non "di sotto"

Sotto hai l'effetto del terzo suono di Tartini, che è un effetto acustico: interessante, ma manca l'energia della riproduzione della nota reale.

Cosa assai nota agli organari quando non hanno spazio e devono creare registri da 32': mettono insieme un 16' reale ed una quinta 10 e2/3' reale, ma il risultato in termini di energia e "possanza" non è la stessa di un 32' reale.

[Gustavino]

dalla fondamentale si generano sempre armoniche superiori ,comunuque se mi parli di organari neanche il 15" basterebbe 

[VINICIUS]

42 minuti fa, Max440 ha scritto:

 Certamente: se arrivi a 40hz -3db, direi che sei messo bene.

Però la gamma davvero profonda con la relativa energia ove necessita (percussioni gravi, pianoforte suonato in ff, organo, ottoni in gamma bassa) non li potrai mai avere da un diffusore da stand, neppure se costasse 1 milione di euro: è questione di fisica acustica 

Certo, anche se oggi i wooferetti da 15 cm con progetto reflex ben fatto, fanno la voce più grossa di prima, tanto da fare meglio di molti diffusori da pavimento più economici (parlo di diffusori pari o migliori dei miei). Detto questo, se mancano tre toni e due semitoni, me ne farò una ragione; e la ragione fondamentale sarà quella di un ingombro inferiore, minore appesantimento estetico dell’ambiente, migliore qualità complessiva del modello più piccolo a parità di brand e di spesa e altro ancora. Detto questo, è vero che per il rock, avere una leggera maggiore presenza della cassa generalmente coinvolge di più. Non più bassi, ma bassi più estesi. Non parlo di organo da chiesa, il cui suono in modalità “ripieno” scuote le viscere. Quello lo ascoltiamo raramente.

[Walkiria]

1 ora fa, Max440 ha scritto:

mmhhh... occhio: le armoniche sono "di sopra", non "di sotto"

Sotto hai l'effetto del terzo suono di Tartini, che è un effetto acustico: interessante, ma manca l'energia della riproduzione della nota reale.

Cosa assai nota agli organari quando non hanno spazio e devono creare registri da 32': mettono insieme un 16' reale ed una quinta 10 e2/3' reale, ma il risultato in termini di energia e "possanza" non è la stessa di un 32' reale.

La mia esperienza con i diffusori da stand è terminata quando ho sfondato del Diapason Adamantes 25th….erano piacevolissime da ascoltare, avevano un problema di picco importante a 40Hz che ero riuscito a mitigare, le voci erano magnifiche, invitavano ad alzare il volume con tutti i generi musicali, collegate ai mono della Le ctor, ma a furia di alzare il volume si è sfondato un woofer…personalmente avrei difficoltà a tornare ai piccoli diffusori da stand anche se ho avuto modo di provarne di piacevolissimi, per me rimangono un compromesso.

[Max440]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

dalla fondamentale si generano sempre armoniche superiori

E' quello che ho scritto, infatti: ma se manca la fondamentale, non puoi che "ricrearla" con un effetto acustico, ma non è la stessa cosa.

[Max440]

32 minuti fa, Walkiria ha scritto:

La mia esperienza con i diffusori da stand è terminata quando ho sfondato del Diapason Adamantes 25th

Ecchequà...: questo è il rischio con gli ottimi mini/midi.

Poi, ovvio, se uno li taglia in basso (mettendo un sub, p.e.), allora il problema non sussiste 

[Renato Bovello]

3 ore fa, Max440 ha scritto:

relativa energia

Non si capisce cosa sia esattamente questa bendetta "energia " fino a quando non si ascolta un diffusore veramente dotato della stessa. Lo scrivo da tuttora grande amante dei diffusori da stand .

[VINICIUS]

26 minuti fa, Renato Bovello ha scritto:

Non si capisce cosa sia esattamente questa bendetta "energia " fino a quando non si ascolta un diffusore veramente dotato della stessa. Lo scrivo da tuttora grande amante dei diffusori da stand .

Si, è vero, però ritengo che il tutto vada rapportato alla grandezza dell'ambiente. In 15mq un buon diffusore da stand ha energia a iosa. Nella "ultra bassa" un po' meno.

Renato, ma tu non hai soltanto un diffusore da pavimento, hai una corazzata. E ce credo che parli di energia. Ma in 15 mq sarebbero sprecate.