Diffusori da stand: i campioni indiscussi.

[baax]

13 ore fa, 5mare ha scritto:

il paragone con le Duette mi ha messo in agitazione.

 

3 ore fa, 5mare ha scritto:

volevo semplicemente scherzare..

Ma ci mancherebbe, non mi sarei mai permesso. Ho risposto semplicemente citando il fatto che il paragone ti aveva "messo agitazione". Solo da ciò, il mio non ti agitare. Ho capito bene. Spero di essere stato più chiaro ora... 😉

[meridian]

6 ore fa, avv ha scritto:

restringiamo il campo altrimenti se ci mettiamo dentro anche che sò una Graham LS 5/9

Credo che la 5/9 sia a tutti gli effetti un diffusore da stand, il titolo della discussione parla di " diffusori da stand " quindi le differenze tra mini e midi possono non essere così determinanti, anche perchè come " campioni indiscussi " credo che si debba valutare anche quelle casse da stand di un certo litraggio, sennò andiamo sulle 3/5 che hanno un loro perchè, ma molti limiti di estensione e dinamica . . . 

saluti , Dario 

[Armando Sanna]

@mizioa

certamente, tieni presente solo che la mia selezione risale a più di un decennio fa dove alcuni prodotti nuovi e molto performanti potrebbero non esserci, non perché li abbia giudicati inferiori.

Wilson Audio Duette

Avalon Mixing Monitor

Merlin TSM 

Dynaudio Special 25

Chario Sonnet

....

In un lungo periodo (7 mesi) ascoltai anche diffusori da pavimento dinamici e planari ...

Mai periodo fu più divertente, avevo venduto anche i miei diffusori di casa 😉

 

[Orazio_62]

@Armando Sanna non posso fare valutazioni motivate da ascolti ponderati, ma vedo che hai posizionato molto in alto le Sonnet che posseggo con soddisfazione. Penso però che il tweeter diventi critico con masse sonore importanti, in particolare con i cori. Credo  per via del taglio basso del crossover. Cerco un'alternativa, che come le Sonnet sparisca dalla scena riprodotta.

[scroodge]

ProAc SuperTablette

I primi VERI diffusori che ho avuto tanti, troppo anni fa... semplicemente incantevoli, quanto giustamente limitate in basso

 

SONY SS-LA500ED

Tecnologia dei materiali e del cabinet, design, ed assoluta estensione in frequenza in alto

 

JBL Control 1

Sembrano cassettine ine ine e plasticose e lo sono. Ma provate ad amplificarle a dovere e sistemarle in campo libero

 

Fostex GX100MA

S-T-R-E-P-I-T-O-S-E   e basta. Belle e incredibilmente estese, anche in basso, vero @mikefr?

 

ATC SCM 7/II

Foto di repertorio, monitor, inglesi. ATC è ATC e non è un caso. In ambiente piccolo, chiudi gli occhi e non ti sembra di avere davanti un mini, gli apri e vedi quel 13cm con un'escursione bestiale. Difficili da pilotare

Sonus Faber Parva FM 3

La magia, il disegno di Franco Serblin. Belle e dannatamente buone. Richiedono dedizione nel posizionarle (non certo dove sono in foto) e nell'amplificazione (non certo quel Sony dei primi anni 70), ma con certi generi ancora oggi sono insuperabili. 

[giuseppeb1986]

Se pensiamo proprio ai mini, un altro diffusore meraviglioso che ho posseduto anni fa sono le Tannoy Mini Autograph, eccezionali fin dove arrivano.

 

[Armando Sanna]

@Orazio_62

sono contento che tu possegga un ottimo diffusore, purtroppo molte volte quello che giudichi un componente critico non ha solo trovato la sua giusta amplificazione.

Prendo per esempio, un diffusore floor standing come le Thiel 2.4 che molti definivano molto ostici poiché avevano l'emissione del tweeter/midrange molto critica per via di un taglio meccanico di questo componente che spesso creava dei problemi di fluidità del messaggio sonoro l'incrocio delle due gamme da riprodurre dal suddetto componente,  bene tutto questo era vero fin quando non mi capitò di ascoltarle pilotate da una coppia di pre e finale Viola...

Li le sentii finalmente cantare come meglio non avevo mai sentito e il famoso componente critico divento in un attimo uno spettacolo...

 

Un cordiale saluto

 

[baax]

Provo a precisare ancora e scusatemi sin da subito...

Ho aperto questa discussione per due fondamentali motivi.

1) Da un lato contribuire in maniera positiva alla ripresa del Forum, dopo il noto disastro. Mi sembra continui ad esserci, una buona partecipazione in tal senso e fa piacere per questo.

2) Dall’altro volevo capire, insieme a voi, se mai fosse possibile, individuare diffusori da stand dalle alte prestazioni, a tal punto da “non far desiderare” diffusori a torre, che sulla carta sono idealmente, potenzialmente superiori, ma che a volte in certi ambienti, sarebbe preferibile dimenticare.

...

Sempre idealmente quindi, si vorrebbe parlare di diffusori da stand, ad alte/ottime prestazioni, collocati in ambiente medio, diciamo non grande, ma neanche in un buco. Dovrebbero essere “abbastanza” completi, pur mettendo in conto minime mancanze. Tanto completi che qualcuno potrebbe seriamente valutare (è accaduto) che siano non solo una valida alternativa ai diffusori a torre, ma addirittura da preferire per certi versi.

...

Dunque non un ripiego, non “prediligo solo la raffinatezza “ a scapito di altro, non diffusori per un secondo impianto o un ascolto alternativo (che molti hanno o fanno), non i bellissimi e ben suonanti minidiffusori, che pure piacciono, ma non possono arrivare a scalare certe vette, non piccoli e meravigiosi per ascolti intimi e notturni.

...

Ci vorrebbe quindi a mio parere, per raggiungere prestazioni adeguate, anche un certo litraggio, un minimo sindacale.

Il riferimento in tal senso, per dimensioni, potrebbe essere benissimo quello ad una coppia di Graham LS5/9 o di Wilson Duette o altri simili. Non scenderei troppo al di sotto, per questi valori.

...

Ripeto. Escluderei i minidiffusori, che pure interessano tantissimo, ma per altri altri motivi e altri contesti.

Ultimo Riferimento l’amplificazione > SS, con buona/ottima erogazione di corrente, così da non doverci preoccupare di eventuali abbinamenti o del pilotaggio.

 

[niar67]

@baax Beh,a me sembra che siano stati fatti dei buoni esempi,certo non penso sia facile districarsi tra la miriade di diffusori da stand,capisco che tu hai indicato dei "campioni",quindi una certa fascia di prodotto va tagliata fuori,ma chi ti dice che quello che potrebbe sembrare "il migliore "magari per costo, non si fa tagliare le gambe da qualcosa che costi meno della metà?Purtroppo l'unico sistema per giudicare sarebbe l'ascolto ........

Saluti

Andrea

[Bill]

Un diffusore da stand, palesemente implica appunto l’uso di uno stand. Se il diffusore in oggetto non è un mini ma raggiunge un volume sufficiente per estendere in basso la risposta, lo spazio fisico che andrà a impegnare assieme al suo supporto sarà quello di un diffusore da pavimento, e i piedistalli in genere non sono propriamente leggeri alla vista quando si vuole ottenere la stabilità e la rigidità necessarie, quindi, mi sono sempre chiesto se ha un senso rinunciare comunque a parte dello spettro per occupare il medesimo volume fisico.

in ogni caso nella mia esperienza due sono queste tipologie di speakers che possono considerarsi sufficientemente “completi” Sonus Faber Extrema (le prime) e Magico Mini

[baax]

1 ora fa, niar67 ha scritto:

Beh,a me sembra che siano stati fatti dei buoni esempi

Infatti, il mio è assolutamente un invito a continuare. 😄

Lo dico in maniera più netta: cercherei di tenere fuori i “minidiffusori” che per forza di cose non possono rispondere pienamente al quesito posto. Bellissimi e ad alcuni ci ho pensato e ci penserò seriamente per altri motivi, ma non come unico impianto principale qui...

1 ora fa, niar67 ha scritto:

chi ti dice che quello che potrebbe sembrare "il migliore "magari per costo, non si fa tagliare le gambe da qualcosa che costi meno della metà?

D’accordissimo. Infatti mai detto che debbano costare uno sproposito e anzi più volte ho sottolineato di non puntare a cose troppo irragiungibili, che portano la maggior parte di noi, per forza di cose solo a sognare nell’iperspazio.

Sempre per il costo, sempre per rendere la cosa possibile, (sempre idealizzando) un occhio in primis al mondo dell’usato.

[baax]

6 minuti fa, Bill ha scritto:

sono sempre chiesto se ha un senso rinunciare comunque a parte dello spettro per occupare il medesimo volume fisico.

Dovrei quotarti in toto. Per me fino a pochi mesi fa, non era neanche una domanda che mi ponevo, più una certezza andare direttamente su quelli a torre a questo punto... Questa certezza da un pò di tempo vacilla. L’ambiente forse fa da inesorabile ago della bilancia...

...

Bellissimi e calzantissimi esempi i tuoi. Complimenti per il tuo intervento pienamente a fuoco...

[meridian]

In effetti è parte anche del mio percorso, sono cresciuto con il sistema a monte delle casse, ma in un ambiente un pò risicato per mq e volumi, quindi mi sono limitato a cercare diffusori da stand che fossero al di sopra delle critiche principali della tipologia, ovvero estensione adeguata, dinamica, tenuta in potenza anche, senza sacrificare raffinatezza o timbro . . . Forte anche del mio pilotaggio adeguato con un finale GamuT . . . 

Non sono riuscito a trovare la quadra, chiaramente entro un budget umano e caratteristiche gestibili, perchè se si deve andare a inserire una coppia di TAD CR1, o dei diffusori da stand con 2 sub, tornerei a preferire torri da pavimento , magari con una tipologia ben precisa, vedi queste, secondo me un punto di arrivo per molti motivati motivi . . . !!!

Con diffusori così , le casse da stand non avrebbero quasi motivo di esistere , ma non sono facili da trovare e quindi torniamo alla domanda di @baax , esistono diffusori da stand abbstanza completi, non eccessivi in dimensioni costi e caratteristiche, per poter non dover rimpiangere casse da pavimento ??? 

La mia risposta è no . . . Con rarissime eccezioni che però sono impegnative sotto almeno un paio di elementi citati . . . 

saluti , Dario 

 

 

 

 

[Membro_0020]

1 ora fa, Bill ha scritto:

mi sono sempre chiesto se ha un senso rinunciare comunque a parte dello spettro per occupare il medesimo volume fisico.

A prima vista sembrerebbe che ciò non abbia alcun senso. 
Se proprio si volesse limitare la risposta in basso (per avere meno problemi ambientali in stanze piccole) si potrebbe sfruttare quel volume in più per aumentare l’efficienza del sistema. 
Ciò consentirebbe di usare amplificazioni meno potenti e quindi più qualitative a parità di costo (almeno teoricamente).

 

In realtà osservo anche il rovescio della medaglia, ossia che (almeno mediamente) un altoparlante più efficiente ha una risposta meno lineare. Quindi i diffusori piccoli (e poco efficienti) dovrebbero garantire una maggiore linearità, gradita a molti Clienti, che potranno vantaggiosamente abbinarvi amplificazioni più potenti (vista la sempre maggiore miniaturizzazione delle stesse).

 

Alla fine è sempre questione di gusti e possibilità credo...
 

 

 

[Membro_0020]

@meridian che diffusori sono raffigurati in foto?