Sant'Anna di Stazzema 12 agosto 1944

[crosby]

che tristezza è stato vedere quei ragazzi ripresi a loro insaputa che inneggiavano a nazi e fascismo, la storia non ci ha insegnato nulla. il fascismo è un virus malefico

[albrt]

1 minuto fa, crosby ha scritto:

che tristezza è stato vedere quei ragazzi ripresi a loro insaputa che inneggiavano a nazi e fascismo

Che poi... Conosco tre o quattro soggetti che si definiscono fascisti e inneggiano a Mussolini, ma tra orecchini, capelli lunghi, canne, scarsa propensione per le regole, secondo me sotto il regime avrebbero fatto una brutta fine. 

 

Alberto 

[carmus]

@crosby vero e aggiungo che sono fatti che non bisogna mai prendere alla leggera. Ho letto da qualche parte che la pugliese razzista è ancora al suo posto . 

[Savgal]

@crosby

Una mia lettura. La destra è conservatrice e ha come assunto la differenza individuale come valore. Nella storia recente del nostro paese la conservazione è per preservare uno status quo più costruzione politica che prodotto delle dinamiche del mercato. Il governo Berlusconi dal 2001 al 2006 non fece nulla in termini di liberalizzazioni, in proporzione molto di più un comunista come Bersani. Ciò che osserviamo in questi giorni per concessioni balneari e tassisti sono una ulteriore conferma, la base elettorale della destra non chiede più mercato e meno stato, ma appunto la conservazione dello status quo.

Vi è poi la mentalità italica che crede ben poco al merito, all'impegno e alle qualità personali. Nel mio piccolo, nella scuola, il cui obiettivo prioritario è l'apprendimento e la formazione della persona, molti genitori rifiutano il fatto che i loro pargoli non possiedono qualità eccelse e ciò implica che il lavoro che potranno svolgere in futuro non potrà che essere coerente con quelle qualità. Si contestano voti e valutazioni sufficienti (non mediocri), se il loro figlio/a non eccelle è perché gli insegnanti sono incapaci (ve ne sono, ma le valutazioni finali sono espressione collegiale, non del singolo docente) e non comprendono le qualità autocertificate del loro pargolo.

[maverick]

4 minuti fa, Savgal ha scritto:

la base elettorale della destra non chiede più mercato e meno stato, ma appunto la conservazione dello status quo.

E soprattutto che i benefici siano riservati al loro bacino elettorale, in maniera talmente spudorata da essere perfino imbarazzante.

[Martin]

3 minuti fa, maverick ha scritto:

9 minuti fa, Savgal ha scritto:

conservazione dello status quo.

E soprattutto che i benefici siano riservati al loro bacino elettorale,

La loro logica è molto semplice: "che li abbiamo votati a fare ?" . Una concezione meramente utilitaristica della politica 

[extermination]

Si dice anche che la base elettorale della destra sia costituita da elettori meno istruiti e si dice anche che costoro abbiano votato significativamente di più per il partito di Giorgia!!

[Paolo 62]

56 minuti fa, albrt ha scritto:

Che poi... Conosco tre o quattro soggetti che si definiscono fascisti e inneggiano a Mussolini, ma tra orecchini, capelli lunghi, canne, scarsa propensione per le regole, secondo me sotto il regime avrebbero fatto una brutta fine. 

Si vede che non hanno capito nulla del fascismo. Forse a quel tempo un po' di droga girava ma le apparenze erano salve. Ordine e disciplina.

[UpTo11]

1 ora fa, carmus ha scritto:

Ho letto da qualche parte che la pugliese razzista è ancora al suo posto

Sono tutti ancora al loro posto. Come avevo previsto. Il "materiale migliore", la futura classe dirigente, mica si può buttare così. Profilo basso, starsene un po' in disparte, tra un'intervista su Chi e un'ospitata dall'imenottero, tra qualche tempo tutto dimenticato dall'itagliano medio.

[Savgal]

Cerchiamo di rimanere in topic.

Premesso che le foibe le ho visitate e che la questione mi era nota per i miei studi e per il racconto di un esule istriano molto prima che diventasse da fatto storico oggetto di polemica politica, ho avuto modo di constatare che l'eccidio delle foibe è divenuto di conoscenza comune, mentre gli eccidi di Sant'Anna di Strazzema e di Marzabotto sono decisamente meno noti.

Non solo, in troppi vi è stata una rimozione del fatto che eravamo gli aggressori, non gli aggrediti. Ricordo una polemica molto accesa di un mio collega e mia ad un gruppo di esponenti di AN che vennero a scuola quando fu istituita la Giornata del ricordo, pareva che fossero stati gli slavi ad aggredire e noi a difenderci.

[penteante]

18 minuti fa, Savgal ha scritto:

Non solo, in troppi vi è stata una rimozione del fatto che eravamo gli aggressori, non gli aggrediti. Ricordo una polemica molto accesa di un mio collega e mia ad un gruppo di esponenti di AN che vennero a scuola quando fu istituita la Giornata del ricordo, pareva che fossero stati gli slavi ad aggredire e noi a difenderci.

Molto istruttiva in merito è la lettura della cosiddetta "Circolare Roatta" che indicava alle truppe italiane che occupavano i territori jugoslavi quali rapporti tenere con le popolazioni slave.

Si tratta di un vero e proprio trattato di criminalità di guerra, che qualifica i fascisti italiani come non meno spietati delle  SS naziste.

Vi consiglio di dargli almeno una scorsa: https://www.criminidiguerra.it/CIRC3C1.shtml

[UpTo11]

21 minuti fa, penteante ha scritto:

Circolare Roatta

Qui si arriva alle zone erogene di certa destra.

Quando si dice che l'apparato fascista è passato pressoché indenne nell'Italia repubblicana....

Nonostante circolari e altro, evaso con la complicità di anglo-americani e ex camerati a lui fedeli, tappa d'obbligo in Vaticano come per tantissimi criminali di guerra nazisti e fascisti e poi via verso uno dei paradisi della destra di quei tempi, la Spagna del generale. Ciliegina sulla torta l'amnistia di Togliatti.

[goerzer05]

"Di fronte ad una razza come la slava, inferiore e barbara, non si deve seguire la poltica che dà lo zuccherino, ma quella del bastone. Io credo che si possano sacrificare 500.000 slavi barbari a 50.000 italiani". B.M.  Pola 22.9.1920, già più di 20 anni prima dell'invasione italiana della provincia di Ljubljana/Lubiana, durata 29 mesi con la fucilazione per rappresaglia di 5000 civili, 2000 altri periti in azioni violente, 7000 morti nei campi di concentramento italiani di Arbe e Gonars. Giusto un aiutino alla memoria, tanto questo lo sanno già tutti. O no?

[extermination]

Dice: "abbiamo solo seguito gli ordini"

Agire dietro ordini altrui faceva sì che i partecipanti percepissero una distanza dalle conseguenze”, ha detto Patrick Haggard, neuroscienziato della University College London e co-autore dello studio. In altre parole, le persone si sentono realmente disconnesse dalle loro azioni quando rispettano gli ordini, anche se sono loro stessi a commetterle.

[goerzer05]

7 ore fa, Savgal ha scritto:

l'eccidio delle foibe è divenuto di conoscenza comune,

Bah, tutti sanno che ci sono state ma ti assicuro che nella mia modesta percezione quasi nessuno ne sa veramente. Persino il Sergione nazionale ebbe a dire qualche anno fa una cosa che mi ha fatto cadere dal seggiolone. Anche una persona qualificata ed intellettualmente anappuntabile come te, se si è formata un'opinione definitiva sulla testimonianza di un esule, parte in causa, mmmmh