Il dac "serio" (???)

[Cano]

@maxgazebo i due DAC che hai postato

[maxgazebo]

Il secondo è il D-6s, ce l'ho a casa, il primo è una foto esempio presa da Google, ho scritto infatti p.e., è il concetto che conta, nei 38 anni di professione ho sentito tanta roba, di qualsiasi prezzo, salette test dei clienti rivenditori HiFi a Roma, ho anche venduto per anni audio consumer e HiFi

Non voglio entrare nel dettaglio, non mi interessa, mi sono disintossicato qualche anno fa 

[Cano]

1 minuto fa, maxgazebo ha scritto:

secondo è il D-6s, ce l'ho a casa, il primo è una foto esempio presa da Google,

Quindi non sai se suoni meglio o no 

[ilmisuratore]

23 minuti fa, Cano ha scritto:

@ilmisuratore

A parte che i file sono pessimi entrambi 

A parte che non abbiamo sentito come suoni ma solo la acquisizione 

Pensi che gli altri i dac da 200 euro non li abbiano mai sentiti? 

Possibili siano tutti mediocri tranne quelli che provi tu? 

Scegli un brano a piacere tuo e ti rimando la prova personalizzata

Lo scopo non è quello di constatare "come suoni" bensi quanto suona diverso dal file master, e mi pare che tanto "diverso" non suoni (percezioni "strane" a parte)

Gli altri hanno sentito i DAC da 200€ ??? certamente, ma ho specificato chiaramente che ognuno di noi cerca determinate caratteristiche nel suono

Io non classifico i DAC mediocri, li classifico secondo le prestazioni oggettive che per me vertono verso la trasparenza e non carattere o particolare impronta 

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Cano ha scritto:

Quindi non sai se suoni meglio o no 

Il "suonare" non significa affatto che sia piu fedele, siamo sempre li

L'alta fedeltà e la trasparenza è una cosa, la scelta soggettiva del modello sonoro ben altra

[jakob1965]

13 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Se vuoi ascolta i due brani e ti renderai conto che le dichiarazioni classiche del "suona rotto" è "scarso" lasciano il tempo che trovano 

 

credo di non avere mai scritto che una macchina suona " rotto "

 

il più economico dac che ho è quello interno al BC acoustic EX 362 - ampli per me eccezionale e (allora) dal costo contenuto - classe A purissima - acqua di fonte - ma il dac interno (lo scrivono pure loro nel manuale) veramente di minima

 

Poi quello interno del Parasound hint 5 - nzomma - sottofondo ok  - se avessi usato il suo dac interno mai e mai lo avrei comprato (il progetto di John Curl è validissimo per me come amplificazione)  - poi ora lo hanno fatto salire come costo.

 

Suonano bene come dac (sempre per me) il cambridge (da mercatone) 851 D  con tocco aurion e il wyred4sound - ora canta il Grigolo ed è un piacere ascoltare.

 

Nel mezzo il dac del Rega saturn e quello  valvolare del Koala Goldenote - piacevolissimi ma non precisissimi 

 

 

[maxgazebo]

4 minuti fa, Cano ha scritto:

Quindi non sai se suoni meglio o no 

Seeee vabeh...è il concetto che conta, non so se mi stai prendendo in giro? Dici sul serio?

[ilmisuratore]

2 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

credo di non avere mai scritto che una macchina suona " rotto "

il più economico dac che ho è quello interno al BC acoustic EX 362 - ampli per me eccezionale e (allora) dal costo contenuto - classe A purissima - acqua di fonte - ma il dac interno (lo scrivono pure loro nel manuale) veramente di minima

Poi quello interno del Parasound hint 5 - nzomma - sottofondo ok  - se avessi usato il suo dac interno mai e mai lo avrei comprato (il progetto di John Curl è validissimo per me come amplificazione)  - poi ora lo hanno fatto salire come costo.

Suonano bene come dac (sempre per me) il cambridge (da mercatone) 851 D  con tocco aurion e il wyred4sound - ora canta il Grigolo ed è un piacere ascoltare.

Nel mezzo il dac del Rega saturn e quello  valvolare del Koala Goldenote - piacevolissimi ma non precisissimi 

Beh...non è che alla fine non venga rispecchiata una certa oggettività 

L'operazione che ho svolto fa uso di apparecchi con misure da record, se ho ottenuto (e lo possiamo ripetere con 100.000 brani) questo livello di trasparenza è grazie alle misure...non certo per qualche miracolo

Se avessi usato un apparecchio di conversione caratterizzato si sarebbe sentita una differenza molto piu evidente, anzi, del tutto evidente visto che tra questi due files cambia veramente poco e nulla

[PietroPDP]

3 ore fa, Max440 ha scritto:

Ma questo è normale: il sistema non suona mai perfettamente uguale, perchè ci sono variazioni della tensione di rete, variazione della temperatura e umidità della sala di ascolto, variazioni dovute al riscaldamento dei componenti.

E questo vale per tutti i sistemi, messi a punto oppure no, da 1k a 1000k euri ...

Evito le risposte sul discorso delle percezioni tanto è inutile.

Io ho detto un'altra cosa, non ho detto che cambia e basta, ho detto che se spegni e ricolleghi ci mette un po' di tempo a tornare come prima, poi resta invariato.

Non è che l'impianto cambia ogni tre secondi.

Se lo tocchi o lo spegni cambia.

Io non sento cambiamenti continui se non gli rompo le scatole.

[captainsensible]

@ilmisuratore d'altronde Conrad Johnson non è che sia proprio noto per la neutralità.

 

CS

[PietroPDP]

2 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Bene, hai detto che la suggestione non esiste, dici che i test in cieco non sono attendibili, il bias cognitivo è una supercazzola 

Allora descrivimi per filo e per segno un test di ascolto attendibile nel momento in cui si deve confrontare il responso di due files identici, le modalità attendibili secondo il tuo approccio visto che la lista di cui sopra la escludi

Magari escogiti un piano di indagine condivisibile e che si può ritenere valido per una comprovazione seria, ripetibile e senza il dubbio che possano esserci errori

Un test serio è ascoltare il brano o anche tutti e due, cercarti i punti dove ci possono sentire differenze.

Ad esempio per me in questo caso specifico era al centro, diciamo tra 30 e 60 secondi e tra 60 e forse 80/85 ora non ricordo di preciso.

Ho fatto su e giù a piacere qualche volta e ho capito dove erano evidenti.

Poi ognuno avrà il suo modo.

Sw tu mi fai sentire ad esempio i primi 10 secondi io non sento le stesse differenze.

Quindi se diciamo il telecomando lo ha un'altra persona e mi fa ascoltare determinati punti che dice lui non è detto che io capisca quello che posso capire col mio metodo.

Lo so risponderai che non può essere scientifico, ma io così ti posso dire vita, morte e miracoli.

[PietroPDP]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Scusa, a che vale, e quale validità comprovabile dovrebbe avere l'ipotetico invio di due files identici per sentirsi poi dire ""sento differenze"" ???

Si entrerebbe nuovamente dentro un vortice inarrestabile del tipo "io sento" e del bit perfect me ne frego, delle misure idem ect...

Tu forse retoricamente credi di dimostrare che senti anche il respiro dei morti, che il tuo impianto è capace di farlo sentire, una sorta di "difensore della categoria audiophile grade"...ma la maggiorparte (silente) che legge queste sbronzate ci ride sopra e ti prende anche in giro

Dichiarare che il bit perfect estratto da un software di rippaggio è diverso dal bit perfect estratto da un altro software è ridicolo...ma come dice il capitano siamo in un forum di audiofili quindi questo fa parte del "gioco"

 

No io dicevo di prendere un altro pezzo tipo questo, rifai sul secondo file quello che hai fatto con questo e ti ridico quale è il file originale come ho fatto con questo.

Quella è la dimostrazione inequivocabile che le tue teorie sono sbagliate e ancora la butti in calcio d'angolo, ma la palla è entrata, ma ancora insisti.

Ti abbiamo più che dimostrato che hai torto marcio e insisti.

[ilmisuratore]

1 minuto fa, PietroPDP ha scritto:

Un test serio è ascoltare il brano o anche tutti e due, cercarti i punti dove ci possono sentire differenze.

Consapevole di VEDERE quale brano stai inserendo ?...e no, mi spiace...bocciato con il minimo dei voti

Chiedo scusa ma, chi ti impedisce di fare la medesima cosa con un programma di blind test il cui controllo ce l'hai sottomano ?

[ilmisuratore]

1 minuto fa, PietroPDP ha scritto:

No io dicevo di prendere un altro pezzo tipo questo, rifai sul secondo file quello che hai fatto con questo e ti ridico quale è il file originale come ho fatto con questo.

Perchè, tu sei convinto di averci preso ???

Lo diremo alla fine, aspetto simotocca per il confronto

[roop]

27 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

nei 38 anni di professione ho sentito tanta roba, di qualsiasi prezzo, salette test dei clienti rivenditori HiFi a Roma, ho anche venduto per anni audio consumer e HiFi

E dopo cotanto cursus honorum ti accatti il concentrico Tannoy da 15" che sale oltre i 1000 Hz.

Però c' hai il dac serio e trasparente.

Perdonami, era solo una battuta scema (uhmmm, mica tanto alle misure).