Una registrazione di pianoforte eccezionale (?)

[lello64]

55 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Sembrerebbe l'intervento di un limiter prima che sfori nello 0dBFS 

Senza un oppurtuno zoom non si riesce a vedere se poi vi sono delle tosature che farebbero ipotizzare ad un fenomeno di sovramodulazione e successiva normalizzazione a un determinato livello

 

se si usa un limiter settato a 0db e durante l'esecuzione interviene

qualsiasi normalizzazione tu faccia dopo sarebbe inutile

non ci sono più margini di intervento

il gioco finisce li se non vuoi modificare la dinamica del brano

a meno che gli interventi del limiter non siano pochissimi e di durata infinitesimale

al che puoi intervenire di matitina per portare giù quei pochi picchi per farti spazio

e hai margine per una normalizzazione

poi non so se per tosatura intendi azione di matita e a quel punto stiamo dicendo qualcosa di simile

[ilmisuratore]

33 minuti fa, lello64 ha scritto:

a meno che gli interventi del limiter non siano pochissimi e di durata infinitesimale

al che puoi intervenire di matitina per portare giù quei pochi picchi per farti spazio

e hai margine per una normalizzazione

Esatto in quanto tra i due canali vedo picchi confinati soltanto nell'area del canale DX verso il centro della waveform

[ilmisuratore]

47 minuti fa, lello64 ha scritto:

non so se per tosatura intendi azione di matita

No, per tosatura facevo riferimento alla distorsione per sforamento dello 0dBFS, e comunque ogni REC è una storia a se stante, come lo è la fase di editing

Ad esempio osserverei anche come si sviluppano i picchi, se confinati nel campione o se si formano i cosiddetti true-peak

In quest'ultimo caso sarebbe meglio tenersi sotto con un ulteriore attenuazione del gain in quanto, se il true-peak raggiunge segmenti di almeno 100ms/200ms, fa saturare il filtro di ricostruzione del DAC (intersample-peak) e scaturisce una forma potenzialmente udibile di distorsione 

[BEST-GROOVE]

8 ore fa, faber_57 ha scritto:

Il canale destro (in basso) ha i picchi tutti allo stesso livello.

 

sembrano limati ....

[djansia]

7 ore fa, Felis ha scritto:

Lo strumento è costruito per essere ascoltato dal lato destro (del coperchio)

E io che li credevo costruiti per i pianisti.

[faber_57]

Faccio una domanda stupida, perdonatemi: ma perchè, in una registrazione di questo valore, non tarare il guadagno in modo da non avere l'intervento del limiter?

[Felis]

1 ora fa, djansia ha scritto:

E io che li credevo costruiti per i pianisti.

 

Bravo. Grazie del contributo.

[faber_57]

9 ore fa, Felis ha scritto:

Però a me personalmente il pianoforte preso dalla posizione dell'esecutore (come qui si sente) non piace.

Razionalmente ti do ragione. Però questa posizione innaturale così vicina allo strumento nelle posizione dell'esecutore mi è sempre piaciuta tantissimo, forse perché non lo so suonare e mi sembra di essere lì .

[djansia]

35 minuti fa, faber_57 ha scritto:

Però questa posizione innaturale così vicina allo strumento nelle posizione dell'esecutore mi è sempre piaciuta tantissimo

Se è "innaturale" perché ti piace tantissimo? Perché è da lì che il pianista prende le sue decisioni ed esegue, mica si mette a destra e allunga le mani sul pianoforte con una prolunga per braccia.

Un esempio classico anche è la batteria. Taluni si chiedono perché la sentono al contrario, ma è la posizione da ascoltatore che un po' inganna.

Però il batterista ha la sua postazione dietro e a mio parere il suo punto di esecuzione è più naturale.

Un grazie a Yamaha per il prestito delle immagini.

Anche gli strumenti di emulazione software vogliono il pianoforte o la batteria con il "panning" (la posizione nell'immagine stereofonica) dal punto di vista di chi esegue... se devi suonarli... poi nessuno ti vieta di capovolgere la batteria o mettere il pianoforte in mono o stereo dove credi, pure sul soffitto se vuoi.

Ovviamente poi da ascoltatori possiamo preferire quello che vogliamo.

[Max440]

Allora capisco perchè a me piace tanto...  sono più abituato a suonarlo che ad ascoltarlo 

E, comunque, secondo me, "timbricamente" è una grande registrazione (ed ancora in 16/44 ... fa riflettere stà cosa ...)

[ilmisuratore]

2 ore fa, faber_57 ha scritto:

Faccio una domanda stupida, perdonatemi: ma perchè, in una registrazione di questo valore, non tarare il guadagno in modo da non avere l'intervento del limiter?

Perchè quando suoni uno strumento dinamico dal vivo non puoi prevedere l'esatto livello di picco

Dovresti far suonare prima all'artista una sessione intera di prove e nel mentre verificare il livello di picco raggiunto...con i dovuti distinguo che magari quando lo risuona non picchia ancora piu forte 

Diversamente partire con livello piu basso, cosa però un po controproducente con il digitale in quanto sappiamo tutti che piu si acquisisce verso i livelli alti (senza sforare lo 0 dBFS) e piu risoluzione del Bit Depth si guadagna

[SimoTocca]

Il 22/08/2024 at 10:38, Mighty Quinn ha scritto:

Ovviamente mi riferisco al leggendario Telarc piano concerto Garrick Ohlsson 

Il miglior bosendorfer di sempre 

Seee.. ‘bona Ugo! Come si dice ironicamente a Firenze! Il miglior Bosendorfer è quello registrato dalla Decca su molti album di Andràs Schiff giovane… era il tempo in cui Schiff viveva a Firenze (o almeno, ci aveva una seconda casa qui..) e si esibiva spessissimo agli Amici della Musica di Firenze e in altri teatri italiani… Quando suonava sul suo Bosendorfer Imperial (non sempre, a volte con uno Steinway.. forse dipendeva dal repertorio..) ecco.. dopo averlo ascoltato dal vivo in Bach, certo, ma anche in Mozart e Schubert… ecco si capiva quanta cura la Decca avesse messo nel catturare il suono del Bosendorfer suonato con tanta perizia da Schiff…

Non male neppure il Telarc…ma ci sono millanta registrazioni migliori.. non so se migliaia.. ma centinaia di sicuro..😉

Per quanto riguarda invece Maurizio Baglini..

Prima di tutto confermo la mia grande stima per la grande arte di questo pianista nato a Pisa… 

Un pianista che ho ascoltato molte molte volte dal vivo e sempre con grandissima soddisfazione.

Negli ultimi 15 anni Baglini suona un pianoforte Fazioli, spesso anche dal vivo e quasi sempre nelle sue registrazioni Decca (o almeno per la branca italiana della Universal che registra sotto l’etichetta Decca).

Le due o tre registrazioni di Baglini per la Tudor (piccola etichetta discografica che credo sia scomparsa da anni) non so con quale strumento siano state fatte: per l’album segnalato che ho ascoltato in streaming, non ci sono le note di copertina..quindi non posso leggere quale sia lo strumento usato, ma all’ascolto non mi pare un Fazioli.

Per quanto riguarda la domanda a me rivolta da @Max440: la registrazione Tudor è bella e si ascolta con piacere, per la dinamica realistica e il timbro del pianoforte, bello e “liquido”.

La limitazione di questa registrazione in 16/44 (penso sia una registrazione di prima del 2010, quindi normale che sia uscita in 16/44, magari sarà stata registrata in HiRes, ma è sicuramente uscita al tempo in CD e in formato quindi 16/44), la limitazione dicevo, è sulle note più acute del pianoforte, dove i martelletti picchiano sulle corde… senza che si avverta la vibrazione della cassa armonica del pianoforte, quindi un suono un po’ eccessivamente metallico…

Probabilmente in formato HiRes sarebbe, per il resto, una registrazione pressoché perfetta..

[mozarteum]

A proposito del concerto di Busoni che si esegue rarissimamente, sara’ fatto a Roma a fine gennaio a Santa Cecilia che gia’ l’ha portato in tournee’ alla Philarmonie di Berlino qualche anno fa.

Pure questa volta sara’ Pappano mentre non ricordo il pianista, a Berlino era Igor Levit.

 

[Mighty Quinn]

15 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

Il miglior Bosendorfer è quello registrato dalla Decca su molti album di Andràs Schiff

Lo so che sei un fan decca 

Nulla di male 

Da quando mi dicevi che un tuo amico decca diceva che la rme fa cagare 

Il che è assolutamente ridicolo e tecnicamente del tutto infondato 

Roba da fanboy alle prime esperienze audiofile intrippato di pregiudizi del tipo costa tanto suona tanto costa poco suona rotto 

E già lì hai perso molta credibilità audiofila (nel senso di saper valutare il suono, come competenza musicale classica ti ammiro l' ho sempre detto)

Con questa ulteriore ciliegina perdi ancora punti 

Forse a forza di ascoltare mqa ti sei un po'....perso per strada 

Dai ripigliati 

Per fortuna mqa non c'è più 

Confido in un lieto fine 

[scroodge]

12 ore fa, Felis ha scritto:

A Baglini non servono presentazioni. Però a me personalmente il pianoforte preso dalla posizione dell'esecutore (come qui si sente) non piace. Lo strumento è costruito per essere ascoltato dal lato destro (del coperchio), no i bassi a sinistra e alti a destra sul fronte stereo.

Condivido assolutamente!!!👍👍👍👍

 

@ilmisuratore Assolutamente, chiedi sempre agli artisti di suonare un fff, o più fff previsti nel brano.

Poi quando ci arrivano, fanno quello che vogliono.

Per esperienza diretta, Marco stava ben attento a tenersi a debita distanza dallo 0 digitale, perché appena lo sfori si sente, drammaticamente.