Una registrazione di pianoforte eccezionale (?)

[djansia]

38 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

Confido in un lieto fine 

Auguri... eppure lo conosci mi sembra.

[Grancolauro]

54 minuti fa, mozarteum ha scritto:

A proposito del concerto di Busoni che si esegue rarissimamente, sara’ fatto a Roma a fine gennaio a Santa Cecilia che gia’ l’ha portato in tournee’ alla Philarmonie di Berlino qualche anno fa.

Considerato che siamo nella sezione Musica, aggiungo che di recente Grosvenor ha portato in tournée il mastodontico concerto di Busoni con la LPO diretta da Gardner. Ad inizio agosto li ho ascoltati alla Royal Albert Hall: concerto strepitoso.

Qui Grosvenor, alle prese con lo stesso concerto, alla radio tedesca la primavera scorsa, per chi avesse curiosità di ascoltarlo:

 

[Mighty Quinn]

5 minuti fa, djansia ha scritto:

Auguri... eppure lo conosci mi sembra

Siamo sempre ottimisti 

[djansia]

28 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

Siamo sempre ottimisti 

Praticamente hai scatenato una sorta di Busoni di Higgs e sei comunque ottimista?

È stato bello, un abbraccio e coraggio. 

 

[Mighty Quinn]

5 minuti fa, djansia ha scritto:

Busoni di Higgs

Geniale!

Non li stuzzicare che spesso sono gli stessi che ci donano "primizie" sulla relatività e quantistica...che puntualmente mi tocca correggere 

[Felis]

@faber_57 @djansia

Però fateci caso. Quando si registra un concerto per pianoforte e orchestra, il pianoforte non lo senti che va in giro in hard panning su tutto il fronte stereo con i bassi a sx e gli alti a dx. Perché? Il violino solo non lo registri con il microfono in testa al violinista a mo' di Go Pro.  Non si tratta solo di scelte tecniche ma anche soprattutto artistiche in fase di produzione.

Ricordo poi che l'esternalizzazione ora più che mai è sempre più presente e anche le grandi etichette la mettono in pratica senza tante storie, di qui il fatto che molti lamentano "poca corrispondenza" con il timbro sonoro dell'etichetta degli anni passati.

[fabrizio]

 

4 ore fa, Max440 ha scritto:

Allora capisco perchè a me piace tanto...  sono più abituato a suonarlo che ad ascoltarlo 

E, comunque, secondo me, "timbricamente" è una grande registrazione (ed ancora in 16/44 ... fa riflettere stà cosa ...)

Salve,

l'impatto e la presenza sicuramente ci sono, timbricamente mi sembra corretto  ...ma il pianoforte è registrato come se non fosse in ambiente , non ci sono i rilasci ed i riverberi presenti solitamente ,  il suono si concentra molto e nell'ambiente di ascolto si riduce l'espansione del soundstage ...se non fosse 16.44 , direi molto simile alle equlizzazioni dei files HR.

 

Saluti, Fabrizio.

 

[djansia]

@Felis Ovviamente dipende dalle situazioni e anche dalle scelte non solo artistiche ma anche tecniche. E' lavoro per professionisti, quindi non il mio che sono solo un manipolatore e strimpellatore.

E' chiaro che con orchestra il soggetto è l'orchestra e quindi nella gran parte delle riprese cercherai di riprendere l'insieme e se possibile anche la sala (il riverbero o comunque alcune distanze, posizioni).

Uno strumento solista difficilmente lo riprendi a distanza, dal punto di vista dell'ascoltatore diciamo, anche perché potrebbero esserci elementi come l'ambiente che vuoi o non vuoi riprendere. Un pianoforte in una grande cattedrale, che non so neanche perché dovrebbe trovarsi lì, anche se affascinante può essere un problema come ripresa se scegli solo un punto di ascolto nell'ambiente perché non hai sotto controllo il riverbero per tutta l'esecuzione. In genere eseguono la ripresa da uno o più punti specifici, ma quella che non manca mai è quella dell'esecutore. In seguito, con i responsabili o i "titolari" del progetto, si può decidere come e quando mandare l'ambiente in fase di lavorazione della registrazione. Puoi anche scegliere la ripresa che piace a te, quella dal cofano aperto () e arrivederci, così come puoi miscelare l'ambiente.

1 ora fa, Felis ha scritto:

Il violino solo non lo registri con il microfono in testa al violinista a mo' di Go Pro.

Con una GoPro forse esageriamo, ma con microfoni come questi...

Sopra le corde

Sotto le corde

 

Puoi anche riprendere i movimenti del violinista in estasi se vuoi e sentilo "pannare" davanti a te.

Quello che intendevo dirti prima è che strumenti di prima categoria, da professionisti insomma, vengono fabbricati per loro. Certo che ad alcuni livelli si segue anche il giudizio di esperti nell'ascolto dello strumento (direttori, maestri, e anche  i @mozarteum della situazione), perché l'esecutore può darti solo il suo praticamente insindacabile giudizio altrimenti chi lo suona?

In ultimo ricorda sempre che dove c'è un piano, intorno c'è sempre gente che fa baccano.

 

[SimoTocca]

4 ore fa, Mighty Quinn ha scritto:

quando mi dicevi che un tuo amico decca diceva che la rme fa cagare

Mai scritto una cosa del genere… Potrei aver riportato un giudizio (non strepitosamente positivo) di un tecnico del suono che conosco, ma non posso certo aver scritto che RME è un DAC pessimo… perché di sicuro non lo è! Ho invece sempre detto che RME non è fra i miei DAC preferiti… e questo invece mi pare sia legittimo che corretto.

Mi pongo invece un’altra domanda, e la pongo anche a te e al signor ansia, che non ho ancora mai capito perché sembra avercela tanto con me, proprio con la mia persona e non con le mie opinioni, boh.. me ne farò una ragione..

La domanda è: ma quante volte in vista vostra avete ascoltato un pianoforte Bosendorfer dal vivo?

E magari anche che modello…chi lo suonava e quali brani… giusto per capire meglio e farmi una mia idea personale…

 

[djansia]

Posso? Ho ascoltato alcuni brani con setup assolutamente HiEnd:

• uscita cuffia PC portatile;
• Shure SE846;
• sorgente (c'è l'intero disco);

brividi. Mancherà pure l'ambiente, troppo panning, poco swinging ... brividi.

[Mighty Quinn]

18 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

non strepitosamente positivo

Non strepitosamente positivo???

NON STREPITOSAMENTE POSITIVO??

😂

Non so se riesco più a trovarle ma non è quello il modo che userei per riassumere il tuo giudizio 

Abbi pietà 

Lassa perde 

Per non parlare di un tizio decca che dice che non è un buon DAC

So' proprio così incompetenti alla decca ?

Voglio sperare che non avevi sentito bene 

Comunque una simile affermazione mi basta e avanza per azzerare la mia valutazione sulla attendibilità di giudizio sulla qualità audio di chiunque la faccia 

Senza che ciò implichi nulla altro potrebbe essere la persona migliore del mondo 

Semplicemente non sa giudicare un suono 

Mia opinione 

Accetto ogni altra opinione nessun problema 

Quanto a bosendorfer 

Mi vanno benissimo le tue registrazioni decca 

Ma se evitavi di uscirtene in quel modo a prendere in giro 

Io rispondevo più sul punto 

Sentito tante volte un gran coda bosendorfer dalla prima fila 

Spettacolare 

Ora prova anche tu

O fatti un DAC in grado di riprodurlo come merita 

Ti consiglio un RME

 

 

[SimoTocca]

14 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

O fatti un DAC in grado di riprodurlo come merita 

Ti consiglio un RME

Una affermazione un po’ “avventata”, probabilmente fatta prima di leggere le recenti conclusioni dell’amico misuratore e dei due file da provare “in cieco”, nella discussione “Un DAC serio…(??).

Ti consiglierei di leggerlo… poi si torna a parlare di DAC che fanno distinguere i particolari delle registrazioni.. se ne hai ancora il coraggio, si intende.. 😆😉

Con il DAC RME i due file ti sembravano uguali precisi… con il mio DAC di riserva (lo Schiit Yggy) e con l’impianto cuffia nella casa al mare …io sono riuscito a distinguerli… 

Forse la colpa non è neppure del DAC RME ma…ma questa non sarebbe una conclusione ottimistica.. 😉😆

[SimoTocca]

Detto questo… e tornando in tema: ho chiesto a chi ha il CD fisico della registrazione (immagino che tu @Max440 lo abbia ascoltato in streaming) se è indicato il pianoforte, marca e modello, che suona Baglini nei brani di Busoni.

Torno ancora a sottolineare come il pianoforte, così come il violino, siano proprio gli strumenti che più risentano (in negativo) del digitale formato 16/44, soffrono in particolare sugli acuti, sembrano suonare “solo le corde”. Comunque la si metta questo rimane il problema principale, un problema timbrico.

Di tutto il resto, invece, si può discutere tranquillamente sul “mi piace/non mi piace”.

[mozarteum]

Pero’ le registrazioni decca di Schiff (se parliamo ad esempio dei concerti di Mozart, di Bach) mi paiono piuttosto metalliche come purtroppo molto pianoforte decca anni 70.

Almeno da me suonano cosi’, ma io sono un doicgramfan

[SimoTocca]

Peraltro proprio sulle registrazioni Decca si è detto diverse volte, anche con l’amico @mozarteum, che il pianoforte di Ashkenazy ha spesso problemi di suono…

Cioe a dire: non sono un fan delle registrazioni  Decca, o almeno non di tutte e non certo sempre e comunque: non per partito preso. 
Sono molto belle, invece, le registrazioni Decca, anche in formato  16/44, le registrazioni di Sir Clifford Curzon, grandissimo pianista inglese sempre troppo poco valorizzato (valore artistico eccezionale).

Una registrazione strepitosa poi, ovviamente in formato HiRes, è quella più volte da me citata del quintetto La Trota.

 

P.S. Moz… anche le registrazioni Decca di Schiff non sono tutte perfette, anzi! Ma.. superata la limitazione del formato 16/44, alcune suonano molto bene e il Bosendorfer suona comunque sempre meglio della registrazione citata della TelDec.

Che poi.. TelArc… e poi ..TelDec …voleva proprio dire la fusione commerciale, per alcune produzioni discografiche, della tedesca Telefunken (Tel) e l’inglese Decca (Dec).

E sono in genere registrazioni comunque buone… non sia mai..