Una registrazione di pianoforte eccezionale (?)

[djansia]

32 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

Sentito tante volte un gran coda bosendorfer dalla prima fila 

 

Non basta: fai l'elenco!

[Mighty Quinn]

21 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

Una affermazione un po’ “avventata”,

Affatto 

Cominceresti a farti un' idea di come suona la musica riprodotta in assenza di narrative esoteriche 

...

Ah già, dimenticavo 

RME non ha l' mqa 

Me tapino 

😂 

[mozarteum]

16 ore fa, Felis ha scritto:

Lo strumento è costruito per essere ascoltato dal lato destro (del coperchio), no i bassi a sinistra e alti a destra sul fronte stereo.

Concordo. Esemplari le registrazioni Dg di Kempff anni 60 (Schubert, Beethoven) e di Gilels. Quando voglio sentire il pianoforte come tale in genere metto queste, ma sono tante le registrazioni di alto livello come queste, era per semplificare

questa da me e’ eccellente

[mozarteum]

La Dg ha realizzato un capolavoro tecnico con l’ultima edizione delle sonate di Lvb di Buchbinder (inaspettatamente bellissime anche dal punto di visto artistico). Certo l’acustica del mozarteum (sala a cui ho dedicato il mio nick) aiuta molto per il perfetto riverbero che conferisce al pianoforte un suono nitido, ma non da tape machine (come diceva Horowitz che NON dovesse suonare il piano).

[one4seven]

7 ore fa, faber_57 ha scritto:

Faccio una domanda stupida, perdonatemi: ma perchè, in una registrazione di questo valore, non tarare il guadagno in modo da non avere l'intervento del limiter?

 

L'approccio dei tecnici Dorian  (ricorderai quella famosa discussione sul Respighi di Mata), non si usa più da tempo. Il problema è che i dischi poi suonano troppo piano.

Figurati che nei 70 e soprattutto 80 si registrava pure il pop più scrauso in quella maniera.

[Grancolauro]

2 ore fa, djansia ha scritto:

Ovviamente dipende dalle situazioni e anche dalle scelte non solo artistiche ma anche tecniche. E' lavoro per professionisti,

Questo mi sembra importante da sottolineare. Ci sono mille modi di registrare un pianoforte. E di solito, se si tratta di una produzione seria, le scelte dell'ingegnere del suono sono concordate con l'artista al fine di ottenere un certo risultato tra i molti possibili. Poi ci sono le produzioni "normali", quelle dei comuni mortali, dove il musicista non solo non ha voce in capitolo riguardo a quanti microfoni usare e a dove metterli, ma neanche ha la possibilità di provare prima lo strumento... Ma questa è un'altra storia.

Nel caso del disco di Baglini, ad occhio e croce a me sembra una ripresa tradizionale con due microfoni omidirezionali posizionati parallelamente sopra le corde (30/40 cm di distanza al massimo), uno (left) sopra le corde del registro basso e l'altro (right) sopra quelle del registro acuto. E' un tipo di disposizione che si usa molto nella musica leggera perché rende il suono del pianoforte particolarmente veloce, brillante, diretto. Insomma, garantisce un forte effetto di "presenza" dello strumento, come se si trovasse davanti agli occhi di chi ascolta la registrazione. Ma è una "prospettiva sonora" irrealistica: non corrisponde né a quanto sente il pubblico né a quanto sente chi suona. Manca inoltre di "ambienza" e tende a rendere omogeneo il timbro del pianoforte, appiantendo le nunaces che lo strumento è in grado di produrre, da solo e in collaborazione con l'ambiente. E' un tipo di presa audio che a me non piace nella musica classica, francamente, mentre va benissimo nella musica leggera e in certa musica jazz. Con tutto il rispetto per l'ottimo Baglini, ovviamente!

[Felis]

3 ore fa, djansia ha scritto:

@Felis Ovviamente dipende dalle situazioni e anche dalle scelte non solo artistiche ma anche tecniche. E' lavoro per professionisti, quindi non il mio che sono solo un manipolatore e strimpellatore.

E' chiaro che con orchestra il soggetto è l'orchestra e quindi nella gran parte delle riprese cercherai di riprendere l'insieme e se possibile anche la sala (il riverbero o comunque alcune distanze, posizioni).

Uno strumento solista difficilmente lo riprendi a distanza, dal punto di vista dell'ascoltatore diciamo, anche perché potrebbero esserci elementi come l'ambiente che vuoi o non vuoi riprendere. Un pianoforte in una grande cattedrale, che non so neanche perché dovrebbe trovarsi lì, anche se affascinante può essere un problema come ripresa se scegli solo un punto di ascolto nell'ambiente perché non hai sotto controllo il riverbero per tutta l'esecuzione. In genere eseguono la ripresa da uno o più punti specifici, ma quella che non manca mai è quella dell'esecutore. In seguito, con i responsabili o i "titolari" del progetto, si può decidere come e quando mandare l'ambiente in fase di lavorazione della registrazione. Puoi anche scegliere la ripresa che piace a te, quella dal cofano aperto () e arrivederci, così come puoi miscelare l'ambiente.

Con una GoPro forse esageriamo, ma con microfoni come questi...

Sopra le corde

Sotto le corde

 

Quello che intendevo dirti prima è che strumenti di prima categoria, da professionisti insomma, vengono fabbricati per loro. Certo che ad alcuni livelli si segue anche il giudizio di esperti nell'ascolto dello strumento (direttori, maestri, e anche  i @mozarteum della situazione), perché l'esecutore può darti solo il suo praticamente insindacabile giudizio altrimenti chi lo suona?

In ultimo ricorda sempre che dove c'è un piano, intorno c'è sempre gente che fa baccano.

 

No, no e no. Nel pop forse. Nella classica le orchestre non hanno i microfoni sui ponticelli.  Men che meno con l'organo. Non metti i microfoni in cantoria sulla panca dell'organista vicino alle sue orecchie. Si usa il multimic.

[djansia]

@Grancolauro Senza dati tecnici, compreso l'ambiente in cui hanno registrato, possiamo solo andare a orecchio. Dietro a un pianoforte mi sono seduto più di una volta e a orecchio a me sembra la prospettiva dell'esecutore, oltretutto descrivi una ipotetica ripresa che bene o male riprende quella prospettiva.

Certo non ho mai suonato neanche lontanamente roba del genere quindi non saprò mai se la prospettiva è quella. Però @Max440, che lo suona, sostiene che gli piace molto la registrazione proprio perché gli riporta quella prospettiva.

Alla fine, sarà poco audiofilo, l'ho scaricato sul telefono da Amazon Music, stanotte ci attacco il piccolo ampli DAC Fiio e la cuffia e arrivederci.

PS: in ambito pop rock spessissimo il pianoforte è "affogato" nei riverberi, delay, ecc..

[djansia]

7 minuti fa, Felis ha scritto:

Nella classica le orchestre non hanno i microfoni sui ponticelli

Si certo, ho quotato una frase in cui parlavi di violino solista... almeno credo...

[Grancolauro]

50 minuti fa, djansia ha scritto:

Senza dati tecnici, compreso l'ambiente in cui hanno registrato, possiamo solo andare a orecchio. Dietro a un pianoforte mi sono seduto più di una volta e a

Certo, hai ragione. La mia è solo un’ipotesi dettata dall’esperieza, per quel che vale ovviamente. 
Comunque sto provando ora a suonare  le trascrizioni di Busoni e a me la prospettiva dal lato esecutore sembra diversa. 🤷🏻‍♂️ Questa si ottiene meglio, secondo me, usando un microfono soltanto piazzato sotto al pianoforte, come amava fare Glenn Gould negli anni ‘50.

[leika]

Mia moglie di recente ha registrato un album ,( mia moglie è una pianista concertista) bene adesso sta impazzendo per decidere  quale totalità deve scegliere , c’è da impazzire da quello che “puoi fare” da un file che esce da una registrazione professionale 

Per gioco , ho condiviso circa 6 file dello stesso brano Brahms intermezzo opm 118 no.2 in wav,se non sbaglio si chiama così, con dei miei cari amici che hanno impianti Hifi importanti ,e ogni uno di loro  ha espresso preferenze diverse, chi ha scelto il suono del pianoforte che si estendeva in tutta la parete chi invece quello più focalizzato al centro con  il suono dei tasti più in evidenza,

Ecc ecc ,però mio pensiero personale posso dire che un gran coda  steinway è un punto fermo…qualcosa di meraviglioso .

qui siamo tutti d’accordo 

[faber_57]

@leika Chiedile se le piace questa registrazione di Baglini . Così magari le confondi le idee ancora di più!

[mozarteum]

54 minuti fa, leika ha scritto:

intermezzo opm 118

Embe’

pensa che una delle mie esecuzioni preferite e’ un Backhaus anni 30. Si sente benissimo per chi ha voglia di godere d’ una interpretazione eccezionale

 

[djansia]

@Admin Perdona il disturbo.

Stiamo parlando di pianoforte, ripresa, ascolto, ecc. e mi si consiglia questo?

 

Esercizi con la sedia dopo i 50?

[djansia]

Ma che catz... che c'entro io?