Metodo di posizionamento degli altoparlanti nella stanza di ascolto, utilizzando solo le orecchie

[fabrizio]

4 ore fa, captainsensible ha scritto:

@drpaolo si, ma di fatto la verticalità non è codificata nel segnale stereo.

Infatti hanno inventato il dolby atmos per quello scopo.

CS

Salve,

non sarei proprio d'accordo con questa affermazione, confligge con con gli ascolti effettuati negli ultimi trent'anni .

 

Saluti, Fabrizio

[captainsensible]

@fabrizio e pazienza, me ne farò una ragione...

 

CS

[fabrizio]

21 minuti fa, captainsensible ha scritto:

@fabrizio e pazienza, me ne farò una ragione...

CS

 

Salve,

trovo strano che nel 2024 si parli della dimensione verticale nella riproduzione stereo in ambiente come di una chimera irraggiungibile  , affrontabile solo  con l'uso di effetti 

elettronici, software o altro.

Mi rendo conto che è radicata la  convinzione   che nelle registrazioni anche datate non siano presenti questo genere di informazioni , sono parecchi anni che le discussioni si susseguono , anche qui , anche in recenti thread che ho aperto per segnalare appunto la riduzione delle informazioni relative alla dimensione verticale nei files High Res degli ultimi anni , rispetto agli analoghi precedenti e rispetto agli equivalenti in formato CD; tale convinzione comunque, ritengo sia solo il frutto di un non corretto uso , del non corretto settaggio della catena di riproduzione in ambiente sommato all'eccessivo uso di correzioni attive e passive a valle 

Non riuscirei a settare correttamente un sistema se non avessi quel genere di informazioni , l'altezza del punto di emissione delle voci , la dimensione complessiva dell'orchestra , dei cori (che non sono mai seduti), dei vari strumenti che non sono sullo stesso piano .

Nelle registrazioni le informazioni  ci sono , soprattutto in quelle poco processate ; sono rimasto impressionato nell'ascoltare le stampe stereo di fine anni '50 dei verve  dei contemporary , dei Roulette , lì c'è già tutto , gli strumenti si collocano nello spazio virtuale  nella dimensione dell'ampiezza , della profondità   e dell'altezza ...basta tirarle  fuori 

Certo , non è facile , richiede un pò di impegno ...vuoi mettere però la soddisfazione 

 

Saluti, Fabrizio

 

 

[captainsensible]

2 minuti fa, fabrizio ha scritto:

affrontabile solo  con l'uso di effetti 

elettronici, software o altro.

Non sono effetti elettronici.

Sono tecniche di ripresa del campo sonoro.

Inventate per superare le limitazioni della stereofonia a 2 canali.

 

CS

[ilmisuratore]

21 minuti fa, fabrizio ha scritto:

Salve,

non sarei proprio d'accordo con questa affermazione, confligge con con gli ascolti effettuati negli ultimi trent'anni .

Saluti, Fabrizio

La cosa è alquanto complessa, soffermati e ragiona sulla frase "Se le orecchie di un'altra persona venissero sostituite, l'individuo non sarebbe immediatamente in grado di localizzare il suono, poiché i modelli di potenziamento e cancellazione sarebbero diversi da quelli a cui è abituato il sistema uditivo della persona. Tuttavia, dopo alcune settimane, il sistema uditivo si adatterebbe alla nuova funzione di trasferimento correlata alla testa"

[fabrizio]

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

La cosa è alquanto complessa, soffermati e ragiona sulla frase "Se le orecchie di un'altra persona venissero sostituite, l'individuo non sarebbe immediatamente in grado di localizzare il suono, poiché i modelli di potenziamento e cancellazione sarebbero diversi da quelli a cui è abituato il sistema uditivo della persona. Tuttavia, dopo alcune settimane, il sistema uditivo si adatterebbe alla nuova funzione di trasferimento correlata alla testa"

Salve,

non riesco a capire cosa c'entri .

Meglio lasciare perdere, non inquiniamo anche questo thread , è troppo interessante .

 

Saluti, Fabrizio,

[ilmisuratore]

11 minuti fa, fabrizio ha scritto:

Salve,

non riesco a capire cosa c'entri .

Meglio lasciare perdere, non inquiniamo anche questo thread , è troppo interessante .

Saluti, Fabrizio,

E' perfettamente attinente, altro che "cosa c'entri"...si tratta della funzione di trasferimento correlata alla testa ( HRTF ) che ha menzionato il capitano, e che in base alle caratteristiche fisiche delle varie forme (viso, orecchie, orientamento delle stesse, densità della testa ect..ne cambia il pattern del suono ricevuto, nonchè le informazioni percepite

 

[fabrizio]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

E' perfettamente attinente, altro che "cosa c'entri"...si tratta della funzione di trasferimento correlata alla testa ( HRTF ) che ha menzionato il capitano, e che in base alle caratteristiche fisiche delle varie forma (viso, orecchie, orientamento delle stesse, densità della testa ect..ne cambia il pattern del suono ricevuto, nonchè le informazioni percepite

Salve,

non so perchè, pure non essendomi mai interessano  alla  "funzione di trasferimento correlata ..."

non ho mai avuto problemi a riprodurre in ambiente le informazioni relative all'altezza utilizzando  un sistema  stereo con due diffusori.

Tu che invece conosci tutte queste  cose.....

 

Saluti, Fabrizio

 

p.s. non continuiamo

[ilmisuratore]

28 minuti fa, fabrizio ha scritto:

ho aperto per segnalare appunto la riduzione delle informazioni relative alla dimensione verticale nei files High Res degli ultimi anni , rispetto agli analoghi precedenti e rispetto agli equivalenti in formato CD

Ecco dove volevi andare a parare 

Qui saremmo veramente O.T con il tuo discorso, ma all'occorrenza potremmo aprire un 3D specifico facendo partecipare anche DrPaolo sul quale intravedo ottime competenze, cosi per una volta e per tutte (forse) riuscirai ad accettare determinate cose

 

[one4seven]

4 ore fa, drpaolo ha scritto:

(come credo faccia il Dolby Atmos)

No, non funziona così l'Atmos.

 

Con l'Atmos posizioni proprio "fisicamente" l'oggetto sonoro, in fase di mix, nello spazio tridimensionale.

Esempio "estremo" per capirci. Voglio farti suonare un violino in alto a destra, dietro di te.

Prendo la traccia registrata del violino, e la posiziono esattamente in quel punto, nel missaggio.

A casa, il violino, sarà riprodotto in quel punto, ed il suono uscirà dai diffusori dietro di te a destra e da quelli posizionati sul soffitto che ne determineranno l'altezza assegnata in fase di mix.


 

[Max440]

3d dell'anno !

Resto in "religioso" ascolto ...

[luigi61]

Finalmente un bel post, veramente ben scritto e piacevole da leggere, con contenuti interessanti e spunti concreti per giocare con l'impianto!

Grazie @drpaolo 

[scroodge]

thread molto interessante, lasciamo che si esprimano chi conosoce davvero i meccanismi fisici che sottendono la riproduzione stereofonica domestica.

Per il momento resto pure io in ascolto.

[Paolo_AN]

Un curioso caso di estremizzazione nella rappresentazione verticale di un segnale stereofonico è facilmente riconoscibile nella parte introduttiva del brano brano Eternal Caravan of Reincarnation, dal mitico album Caravanserai di Santana, anno 1972. Il sax, che ad un certo punto compare sulla scena, si presenta al centro in alto, per poi elevarsi ancora durante l'esecuzione fino a dare la sensazione di averlo quasi sopra la testa. 

 

 

Ho notato come la presentazione di questo particolare, nel tempo ed in relazione a vari cambi-aggiustamenti di ambiente e sistema in generale, sia stata sempre e semplicemente legata alla corretta rappresentazione sul piano orizzontale della scena: sistemata quella il sax saliva automaticamente.

E' solo la mia esperienza, tutta da dibattere ed approfondire.

[pro61]

Provate ad ascoltare il secondo pezzo di quest'album.