Automotive al capolinea?

[briandinazareth]

6 minuti fa, Velvet ha scritto:

Come? A questo ritmo di crollo fra 5 anni 1/3 degli occupati è a spasso.

Al netto del fatto che andava gestita prima di prendere strade cieche, cosa suggerisci? 

 

io non penso che sia recuperabile, il futuro dell'automotive sta cambiando radicalmente. 
e ancora c'entrano poco i cinesi o altri produttori sul mercato. 

ci sarà probabilmente un altro picco con l'elettrico, ma l'auto di proprietà diventerà sempre meno importante. e  di quelle autonome che vengono sotto casa ne serviranno molto meno, considerando che le auto di proprietà passano oltre il 95% ferme a non far nulla.

è possibile produrre auto, ma solo di categorie non utilitarie, per i paesi in crescita, ma anche questo penso sarà marginale. 

 

[Velvet]

Di auto è pieno, fin troppe, abbiamo forse più auto pro capite di qualsiasi altro paese europeo.

Il problema è che sono vecchie come il cucco. 

Quindi il vostro errore sta alla base del ragionamento: non bisogna avere più auto in giro ma sostituire quelle vecchie e inquinanti. Cosa che la gente non fa per le ragioni già ribadite 

[tigre]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

auto hanno un'affidabilità e una durata molto maggiore che nel passato e richiedono molto meno manutenzione anche con il passare degli anni.

Bah.. 

 

[briandinazareth]

Adesso, Velvet ha scritto:

Il problema è che sono vecchie come il cucco. 

Quindi il vostro errore sta alla base del ragionamento: non bisogna avere più auto in giro ma sostituire quelle vecchie e inquinanti. Cosa che la gente non fa per le ragioni già ribadite 

 

ma funzionano ancora e bisogna avere una spinta forte per una sostituzione quando si usano sempre meno e non è più così importante per lo status. 

a prescindere dalla situazione economica.

ci sarà probabilmente con l'elettrico, ma penso che semplicemente non si tornerà più come un tempo.

[Velvet]

7 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

non penso che sia recuperabile

Quindi aspettiamoci i nazisti dell'Illinois al potere e via con le danze. 

Che certe elite Ztl non si rendano conto che in UE siamo vicini ad un altro punto di rottura a distanza di un secolo dal precedente post-crisi del '29 mi stupisce. Così come mi stupisce la mancanza di comprensione dei rapporti causa-effetto nella società reale (non in quella immaginata). 

 

[Paolo 62]

Purtroppo c'è poco da fare: più divieti meno auto.

[ortcloud]

Speriamo con l'avvento delle batterie ai sali di sodio e potassio cali la paura degli incendi che limita l'acquisto di auto elettriche anche di piccole dimensioni

[Velvet]

10 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

più così importante per lo status. 

Vedo che batti molto su questo...

Al di là che per me non lo è mai stata, io oggi li vedo nelle aziende gli under 30  freschi di laurea e master assortiti che al primo impiego ben remunerato tutti, in pratica senza eccezione, si fanno il biemmevu. Mica la panda ibrida. 

Magari a rate, magari serie 1 o 2 ma ci tengono eccome. 

Secondo me sbagli nel fare riferimento solo alla tua Ztl comfort zone 

 

[briandinazareth]

2 minuti fa, Velvet ha scritto:

Quindi aspettiamoci i nazisti dell'Illinois al potere e via con le danze. 

Che certe elite Ztl non si rendano conto che in UE siamo vicini ad un altro punto di rottura a distanza di un secolo dal precedente post-crisi del '29 mi stupisce. Così come mi stupisce la mancanza di comprensione dei rapporti causa-effetto nella società reale (non in quella immaginata). 

 

non si può pensare di sovvenzionare ad libitum un mercato che è destinato a ridurre la sua importanza. è inutile e controproducente. 

non c'entra la elite ztl, ma il mondo è cambiato e sta cambiando in modo rapidissimo. 

tra l'altro questa vulgata della ue fallita, dove dilaga la fame ecc. è una minchiata, nei numeri e nella realtà. 

non che non esistano difficoltà, famiglie in crisi ecc. ma il tenore di vita delle persone reali non è quello rappresentato dai populismi. manco vicino... neppure in italia che è quella che di gran lunga è cresciuta meno negli ultimi 20 anni. 

ma vanno affrontate togliendosi le lenti rosa su un passato d'oro mai esistito, vedendo come cambia il mondo e togliendosi le illusioni che l'automotive rimarrà al centro della produzione manifatturiera, avendo il coraggio di puntare al futuro e investirci, guardando i numeri e non facendosi travolgere dalla narrazione della catastrofe ecc. 

insomma tutto il contrario dei populismi (di destra e di sinistra)

ma tu cosa faresti per rivitalizzare il mercato dell'automotive almeno a medio termine?

 

[senek65]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

Le ragioni a me appaiono più che evidenti e risalgono tutte a scelte e modalità delle stesse oltre che ad una situazione economica, checché ne dica il Luce, che non induce ottimismo. 

Con i prezzi attuali delle auto ( siamo mediamente sui 20.000 euro per una utilitaria e 35-40.000 per media) cosa vuoi che vendano?

 

[Paolo 62]

Probabilmente i ragazzi di città si rassegnano a non avere l'auto subito perchè costa troppo e se poi ci sono divieti non si può neanche usare e allora sarebbero soldi sprecati.

[briandinazareth]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Vedo che batti molto su questo...

Al di là che per me non lo è mai stata

 

il singolo non fa testo, ma è indubbio che lo sia molto meno di un tempo. 

 

[briandinazareth]

1 minuto fa, Paolo 62 ha scritto:

Probabilmente i ragazzi di città si rassegnano a non avere l'auto subito perchè costa troppo e se poi ci sono divieti non si può neanche usare e allora sarebbero soldi sprecati.

 

ai ragazzi e ragazzini rispetto ad un tempo non interessa neppure più il motorino, che costa sostanzialmente di meno. 

in più anche ai nostri tempi la maggior parte dei ragazzi se la compravano usata. 

una benzina euro 5 usata in ottime condizioni e con tutti gli optional che servono la si trova intorno ai 5.000 euro, anche in questo periodo dove l'usato è ancora caro, post covid. 

semplicemente il mondo cambia, come le esigenze e le priorità delle persone. 

[Paolo 62]

Non si tornerà indietro: auto troppo care, troppe restrizioni>la gente si riabitua a stare sen'auto e non compra.

@briandinazareth Ma perchè non lo vogliono più? O sono i genitori che non lo vogliono comprare? Prezzi troppo cari?

[Velvet]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

l'altro questa vulgata della ue fallita, dove dilaga la fame ecc. è una

E chi l'ha detto, dove?

Comunque tempo al tempo che prima o poi i dindini accumulati negli anni belli finiscono, finisce la pensione der nonno, finiscono le case da ereditare. 

Poi rifacciamo bene i conti. 

 

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

insomma tutto il contrario dei populismi (di destra e di sinistra)

Peccato che la realtà stia spingendo la gente ad inseguire e votare proprio i populismi. Ed è qui caro Brian che i ragionamenti in astratto ingrippano, quando si scontrano con la realtà che è sempre un filo più difficile. 

 

5 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

cosa faresti per rivitalizzare il mercato dell'automotive almeno a medio termine?

È tardi, l'hanno ammazzato 3 anni fa e non possono tornare indietro dicendo scusate scherzavamo, perché ci rimetterebbero più che la faccia. 

Forse per una volta però hanno ragione gli americani. Protezionismo a gogò e deregulation interna. Una botta di vita di 4/5 anni forse può salvare qualcosa. Forse.