Il piano marshall doppio di Draghi

[appecundria]

3 minuti fa, mozarteum ha scritto:

fondo perduto

Il capitale catalitico (usato da sempre dalla UE) non è proprio a fondo perduto. Il principio è: ti metto 30 se tu ci metti 70. Altrimenti conviene andare a investire in Sud Africa.

[senek65]

45 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Non sarebbe meglio lasciar fare al mercato e lasciare che sia esso a guidare gli investimenti?

La famosa mano invisibile non è più invisibile...si è proprio volatilizzata

[iBan69]

5 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Io non investirei un centesimo in questa Europa.

Tu non fai testo.

Infatti, non si parla di questa Europa, ma di una con una nuova politica economica e di investimenti, e non certo quella ottusa delle destre europee. 
 

[appecundria]

3 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Io non investirei un centesimo in questa Europa.

Draghi è scoppiato in lacrime.

[appecundria]

Adesso, iBan69 ha scritto:

4 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Io non investirei un centesimo in questa Europa.

Tu non fai testo.

Non glie lo dire, lo shock potrebbe risultare fatale.

[UpTo11]

Al TG hanno detto che la Orsolina (non Mariuolo eh), alla domanda come, ha risposto: Eurobond o aumento dei contributi (e sottolineo con-, non at-) degli stati membri o barbarie.

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Eterogensi vs palingenesi catziana, that is the question.

[LeoCleo]

2 minuti fa, iBan69 ha scritto:

non si parla di questa Europa, ma di una con una nuova politica economica e di investimenti,

Magari fosse la volta buona. Con 25 anni di ritardo, ma meglio del vuoto assoluto attuale. 

[Berico]

3 minuti fa, senek65 ha scritto:

Non c'è altra soluzione.

Se l'hanno fatto gli Ammmericani ( non dico i Cinesi che lo fanno da sempree che sono più o meno comunisti) non vedo perché non lo si possa fare anche qui.

Se no non se ne esce.

Non esiste altra strada.

il problema che quegli stati hanno una amministrazione comune, il fondo perduto in europa per diversi motivi non funziona benissimo, ci saranno paesi che avranno un grosso vantaggio, con effetto moltiplicatore positivo, altri negativo, come il nostro, alcuni paesi per ogni 1 euro avranno 1,50 o 2 di risultanza , noi per ogni 1 euro avremo 0,50 forse, con aumento della forbice. Qualcuno dirà meglio che stare fermi. 

[ferdydurke]

29 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Bisognerebbe ipotizzare un moltiplicatore da dopoguerra che consenta di remunerare il capitale Marshall speso.

Magari basterebbe una piccola guerra con Russia, come è nei piani della NATO 

[LeoCleo]

@appecundria sempre sul personale, proprio non ci riesci?! In ogni caso a me dello stato e o dell’Europa m’importa sega: non dipendo in nulla da loro. Potrebbero anche vaporizzarsi all’istante.

[senek65]

Adesso, Berico ha scritto:

il problema che quegli stati hanno una amministrazione comune,

Si parla di Nuova Europa o fine Europa.

 

1 minuto fa, LeoCleo ha scritto:

non dipendo in nulla da loro

Ecco che è arrivato il genio....

[iBan69]

L’europa necessita di una più stretta armonizzazione in termini normativi, fiscali ed economici, per poter garantire i singoli Stati su un debito comune. Si parte da qui. 

3 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Potrebbero anche vaporizzarsi all’istante

Saresti morto anche tu. 

[Berico]

1 minuto fa, senek65 ha scritto:

Si parla di Nuova Europa o fine Europa.

si parla di 80 anni dalla fine della seconda guerra mondiale, i tempi  sono maturi, al netto della fantastorie green per creare un boost, occorre prima una rivoluzione amministrativa, se quei soldi venissero spesi li avrebbe senso. Non verranno spesi perchè nessuno ci crede. 

[LeoCleo]

5 minuti fa, senek65 ha scritto:

6 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

 

Ecco che è arrivato il genio....

Eh sono in una situazione invidiabile. Quindi perdono il rosicamento altrui. 

[campaz]

L’Europa è il continente nel quale si vive meglio al mondo. Siamo i più ricchi e i più tutelati (sia sul piano dei diritti che su quello dei servizi). Però abbiamo qualche problema… Il primo è la bassa natalità, tipica piaga dei paesi ricchi. Il secondo le fratture politiche e culturali che ci dividono. Tanto per fare un esempio: è evidente come un esercito unico ci farebbe risparmiare un sacco di soldi (e ci proteggerebbe molto meglio). Ma ve lo vedete un francese prendere ordini da un tedesco, un italiano da un rumeno, un olandese da uno spagnolo? Così ognuno si costruisce il proprio carrarmatino, il proprio aeroplanino e guai a mettere fondi e conoscenze a fattor comune. Questa Europa avrebbe bisogno di un nuovo Altiero Spinelli, un grande ideologo, e invece hanno sempre più fortuna i politici piccoli piccoli, uno su tutti l’inglese Nigel Farage. Ma un continente di vecchi incarogniti (che quello stiamo diventando) come potrebbe avere una visione strategica che veda oltre il dopodomani? Quindi lode e gloria a Draghi, e tanta malinconia per come andrà a finire.

[damiano]

Ma se fai debito, in questo caso buono, con te stesso, perché ci si preoccupa di come andrà domani? Credo che come dice @briandinazareth la soluzione è quella della condivisione. Non serve il garante perché la moneta la battiamo in Europa, ed è lo stesso che fanno da decenni in Giappone ed Usa. Bisognerà incentivare gli europei a comprare il debito e lasciare (quanto, 20, 30%) una fetta agli investitori stranieri.

Ciao

D.

[ferdydurke]

2 minuti fa, damiano ha scritto:

Bisognerà incentivare gli europei a comprare il debito e lasciare (quanto, 20, 30%)

Basta aumentare il rendimento, non è difficile

[Berico]

@campaz il problema è quello infatti non si può partire in quarta così, si deve  partire dolci, c'era il  progetto di divisione di macro aeree, con confini stabili, trasversali agli stati, per dare investimenti comuni e necessità comuni, persino la germania sarebbe stata divisa dagli investimenti, ma la germania è già federale e lei sa come, quanto  e dove investire,  nessuno stato cederebbe la propria sovranità, questo è il problema.