Il piano marshall doppio di Draghi

[LeoCleo]

@appecundria sempre sul personale, proprio non ci riesci?! In ogni caso a me dello stato e o dell’Europa m’importa sega: non dipendo in nulla da loro. Potrebbero anche vaporizzarsi all’istante.

[senek65]

Adesso, Berico ha scritto:

il problema che quegli stati hanno una amministrazione comune,

Si parla di Nuova Europa o fine Europa.

 

1 minuto fa, LeoCleo ha scritto:

non dipendo in nulla da loro

Ecco che è arrivato il genio....

[iBan69]

L’europa necessita di una più stretta armonizzazione in termini normativi, fiscali ed economici, per poter garantire i singoli Stati su un debito comune. Si parte da qui. 

3 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Potrebbero anche vaporizzarsi all’istante

Saresti morto anche tu. 

[Berico]

1 minuto fa, senek65 ha scritto:

Si parla di Nuova Europa o fine Europa.

si parla di 80 anni dalla fine della seconda guerra mondiale, i tempi  sono maturi, al netto della fantastorie green per creare un boost, occorre prima una rivoluzione amministrativa, se quei soldi venissero spesi li avrebbe senso. Non verranno spesi perchè nessuno ci crede. 

[LeoCleo]

5 minuti fa, senek65 ha scritto:

6 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

 

Ecco che è arrivato il genio....

Eh sono in una situazione invidiabile. Quindi perdono il rosicamento altrui. 

[campaz]

L’Europa è il continente nel quale si vive meglio al mondo. Siamo i più ricchi e i più tutelati (sia sul piano dei diritti che su quello dei servizi). Però abbiamo qualche problema… Il primo è la bassa natalità, tipica piaga dei paesi ricchi. Il secondo le fratture politiche e culturali che ci dividono. Tanto per fare un esempio: è evidente come un esercito unico ci farebbe risparmiare un sacco di soldi (e ci proteggerebbe molto meglio). Ma ve lo vedete un francese prendere ordini da un tedesco, un italiano da un rumeno, un olandese da uno spagnolo? Così ognuno si costruisce il proprio carrarmatino, il proprio aeroplanino e guai a mettere fondi e conoscenze a fattor comune. Questa Europa avrebbe bisogno di un nuovo Altiero Spinelli, un grande ideologo, e invece hanno sempre più fortuna i politici piccoli piccoli, uno su tutti l’inglese Nigel Farage. Ma un continente di vecchi incarogniti (che quello stiamo diventando) come potrebbe avere una visione strategica che veda oltre il dopodomani? Quindi lode e gloria a Draghi, e tanta malinconia per come andrà a finire.

[damiano]

Ma se fai debito, in questo caso buono, con te stesso, perché ci si preoccupa di come andrà domani? Credo che come dice @briandinazareth la soluzione è quella della condivisione. Non serve il garante perché la moneta la battiamo in Europa, ed è lo stesso che fanno da decenni in Giappone ed Usa. Bisognerà incentivare gli europei a comprare il debito e lasciare (quanto, 20, 30%) una fetta agli investitori stranieri.

Ciao

D.

[ferdydurke]

2 minuti fa, damiano ha scritto:

Bisognerà incentivare gli europei a comprare il debito e lasciare (quanto, 20, 30%)

Basta aumentare il rendimento, non è difficile

[Berico]

@campaz il problema è quello infatti non si può partire in quarta così, si deve  partire dolci, c'era il  progetto di divisione di macro aeree, con confini stabili, trasversali agli stati, per dare investimenti comuni e necessità comuni, persino la germania sarebbe stata divisa dagli investimenti, ma la germania è già federale e lei sa come, quanto  e dove investire,  nessuno stato cederebbe la propria sovranità, questo è il problema. 

[mozarteum]

4 minuti fa, damiano ha scritto:

Bisognerà incentivare gli europei a comprare il debito

Gia’. Ma uno compra ai tassi che ritiene vantaggiosi e sempreche’ il capitale torni indietro. E torniamo alla domanda iniziale

[Berico]

6 minuti fa, damiano ha scritto:

Ma se fai debito, in questo caso buono, con te stesso, perché ci si preoccupa di come andrà domani? Credo che come dice @briandinazareth la soluzione è quella della condivisione. Non serve il garante perché la moneta la battiamo in Europa, ed è lo stesso che fanno da decenni in Giappone ed Usa. Bisognerà incentivare gli europei a comprare il debito e lasciare (quanto, 20, 30%) una fetta agli investitori stranieri.

Ciao

D.

il problema non sono i soldi il problema è la spesa di quei soldi. 

[iBan69]

@damiano @mozarteum intendiamoci, un eurobond di questo tipo, che avrà anche un elevato rating, verrà acquistato prevalentemente dalle banche o investitori istituzionali e non dai singoli cittadini. 
Le paure del singolo cittadino/investitore, sono del tutto ingiustificate, non sono investimenti diretti a loro.
Comunque, i titoli di stato sono i bond più sicuri che esistono. 

[fabbe]

Vedo tre strade, bond, tagli e tasse

[P.Bateman]

6 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Ma uno compra ai tassi che ritiene vantaggiosi e sempreche’ il capitale torni indietro

Il capitale non torna mai indietro, passa da un creditore all'altro. Qualcuno ci guadagna e qualcuno ci perde.

[iBan69]

@fabbe gli euro bond non appianano il debito pubblico dei singoli Stati, ma finanziano, come il PNRR, quanto necessario per lo sviluppo, europeo, indicato dal report di Draghi.