Ma quando non esisteva l'autotune come facevano?

[one4seven]

@senek65 A volte il confine è labile. Sia Fedez che Cher o Laurie Anderson, senza auto-tune, sarebbero costretti a fermare le loro esibizioni. Tutti hanno i loro buoni motivi. 

[gorillone]

Una serata non perfetta di un cantante … ci sta, ma autotune e studiare poco vanno di pari passo 

[senek65]

3 ore fa, one4seven ha scritto:

@senek65 A volte il confine è labile. Sia Fedez che Cher o Laurie Anderson, senza auto-tune, sarebbero costretti a fermare le loro esibizioni. Tutti hanno i loro buoni motivi. 

Cher canta perfettamente: l'autotune lo ha usato per creare quell'effetto.

Joe Zawinul usava il vocorder , ma mica per correggere l'intonazione.

Certi rapper lo usano in modo "aritistico" non per correggere. Quando l'autotune o il melodyne lo senti non è per correggere: se voglio correggere non lo sento.

[one4seven]

25 minuti fa, senek65 ha scritto:

Joe Zawinul usava il vocorder

Zawinul col vocoder (Korg) è spettacolare. 

 

https://youtu.be/5Rb7l7Q122o?si=Grw30uxDpqzM6pZU

 

[ediate]

@djansia

Il 10/09/2024 at 20:09, djansia ha scritto:

Peter Gabriel l'ho visto cantare a testa in giù, mentre pedalava o sdraiato sulla schiena, anche dentro una mega sfera in plastica gonfiata e via dicendo. Con i Genesis e i costumi ha fatto di peggio. Impossibile rimanere intonati o s tempo.

No, con i Genesis non lo hai mai visto, fai un po' di confusione. L'autotune ai tempi d'oro del rock non esisteva, così come l'autotune non ha mai aiutato cantanti veri come Ian Gillan, Ronnie James Dio, Roger Daltrey, Robert Plant, Joe Cocker (e mi fermo qui). Non ha aiutato nemmeno i non vedenti: i veri musicisti (Ray Charles, Steve Wonder, Jeff Healey, The Five Blind Boys of Alabama, Josè Feliciano e anche qui mi fermo) sono diventati grandi senza l'autotune. Non sopporto la Pausini, ma quando afferma che l'autotune aiuta chi non sa cantare ha perfettamente ragione. Se (e ripeto: se) oggi Peter Gabriel usa l'autotune ne ha anche ben donde: ha 74 anni, non 34 come Fedez....

[djansia]

@ediate Ragazzi, con tutto il rispetto ma dovreste leggere meglio quello che ho scritto.

[Plot]

...e' che lo hai scritto male anche facendo esempi sbagliati.

Non e' questione di essere esagitati o meno perche' Fedez non mi sembra agitato, ma anche Peter Gabriel nell' esempio che hai citato non e' esagitato a tal punto da giustificarne l' autotune, che in questo caso fa parte della performance.

In caso di  grandi  artisti che prendessero una "stecca" in una performance (puo' succedere ma chissenefrega) verrebbero apprezzati lo stesso. Per quanto riguarda Fedez e le sue esecuzioni e' una condizione sine qua non.

@djansia

[one4seven]

Vabbè ragazzi, ma davvero la "critica musicale" a Fedez passa per l'auto-tune o qualsiasi altro strumento usi? 

E soprattutto, c'è veramente bisogno di fare critica su Fedez? 

 

[djansia]

35 minuti fa, Plot ha scritto:

e' che lo hai scritto male anche facendo esempi sbagliati.

Ah, vabbè allora lascio perdere. Se non so scrivere e faccio esempi a caso meglio lasciare perdere.

Scusate, lunedì andrò dal neurologo e vediamo di sistemare questi disturbi.

[Plot]

7 minuti fa, djansia ha scritto:

Scusate, lunedì andrò dal neurologo e vediamo di sistemare questi disturbi.

...fai  un salto anche dall' otorino per un checkup completo

[TetsuSan]

Ma cosa vi ha fatto Fedez ? Ha usurpato il concetto di "cantante" ? Lui va su un palco, fa delle cose, i pischelli godono e lui incassa. Non mi è simpatico, non mi piace, ma non capisco questa crociata "pro bel canto". Se un dj ormai è ritenuto un artista a tutti gli effetti, non vedo perché non possa esserlo un presunto rapper. Tanto livore per nulla !!!!!

Per caso c'è una legge morale che vieta l'uso dell' autotune da parte di persone che non sanno cantare ? 

[garmax1]

 

 

10 ore fa, TetsuSan ha scritto:

Lui va su un palco, fa delle cose, i pischelli godono e lui incassa

Che poi gli ascoltatori della Trap lo ritengono un vecchio che non ce la fa più! 

Non è lui un cantante tipo, non viene invitato a nessun feat e neanche a nessun concerto dei nuovi trapper. 

Vedi Shiva, Artie5ve, Lazza o Anna. 

Ora vedi Anna.. 😜 Con Lazza 

 

[TetsuSan]

6 ore fa, garmax1 ha scritto:

Ora vedi Anna.. 😜 Con Lazza

Parafrasando il miglior Finardi :" la musica non è male, quello che soffro sono solo le parole " (cit. Musica Ribelle)

[Plot]

Dai su, non scherziamo.

Cerchiamo di essere onesti musicalmente parlando, l' autotune non ha effettivamente ucciso nessuno, ma lo uccide nel momento in cui diventa il "punto di forza espressivo" a cui ti appoggi tout court al suo uso.

Qui non si tratta di essere "pro bel canto" @TetsuSan si tratta di appizzare le orecchie e decidere o meno se trattasi di prestazioni fake.

A tal proposito.., invito a chi volesse spendere 30 minuti del proprio tempo musicale ad ascoltare questa Perla Nera , tra autotune, movenze sinuose, voce black old school intrisa da campionamenti ed arrangiamenti da urlo, infarcita da glithc elettronici nonche' a una predisposizione ad un cantato profondo e sensuale. Il resto sono solo fotocopie sbiadite... e parliamo di musica non da vecchi.

-

 

[TetsuSan]

@Plot, grazie per la segnalazione. Bellissima, non la conoscevo Tanerelle. Musica (e non solo) eccellente ma, sinceramente, non ho capito il nesso con il discorso. A parte il fatto che dubito fortemente che esista qualche diciottenne che possa apprezzare un sound del genere....sono costretto ad autocitarmi. L'autotune è uno strumento musicale moderno.

Può essere usato con misura e perizia come nel brano che hai linkato. Ma può anche essere, di fatto, lo strumento suonato da Fedez, come qualsiasi strumento. Prestazione fake ? Ne più, ne meno, di quelli (tanti) che cantano in playback, magari perché hanno la tracheite. O che si auto campionano. Capiamoci : come il digitale consente agli attori di fare a meno degli stuntmen, affrontando scene che "naturalmente" non sarebbero in grado di girare ( e nessuno si scandalizza ), così l'autotune consente di far finta di cantare a chi non è capace. Chissà l'AI cosa consentirà di fare, ed il confine tra "reale" e "virtuale" sarà sempre più labile. Siamo sicurissimi che Tanerelle sia reale ? Magari oggi l'essere umano ( e che essere ) non è ancora clonabile virtualmente, ma domani ? Meglio un Fedez reale che senza l'autotune stecca "abbestia" o meglio un Fedez che canta perfettamente....ma è un ologramma ? Manca poco....pochissimo....

[Plot]

E' stata citata Cher, i Kraftwerk, Peter Gabriel, Laurie Anderson.., tutti artisti di grande spessore e per grande spessore intendo con un curriculum musicale riconosciuto... che possa piacere o meno.

Ora.., siamo d'accordo che l' autotune sia lo strumento di Fedez come uno stuntman sia la controfigura di un attore - ma rimangono 2 figure ben distinte dove l' uno esclude l' altro tranne che in qualche caso particolare.

Ma tornando al tema principale e cioe' : Ma quando non esisteva l'autotune come facevano? si evince chiaramente che Fedez (o chi per lui) non sarebbe(ro) comunque in grado di essere riconosciuti come artisti a tutto tondo, in particolar modo come in questo caso, dove la voce e' gia' uno strumento musicale ... e questo e' indipendente dal fatto che facciano audience o meno  @TetsuSan

[garmax1]

52 minuti fa, Plot ha scritto:

Fedez (o chi per lui) non sarebbe(ro) comunque in grado di essere riconosciuti come artisti a tutto tondo,

Ma chi e cosa te lo fa pensare? 

Il tuo ragionamento da anziano? 

Prova a chiedere se Gabriel o Anderson potranno mai essere Best Bitch Ever e vedrai le risposte! 🤣🤣😜😜. 

Ciao caro 

[TetsuSan]

58 minuti fa, Plot ha scritto:

Ma quando non esisteva l'autotune come facevano? si evince chiaramente che Fedez (o chi per lui) non sarebbe(ro) comunque in grado di essere riconosciuti come artisti a tutto tondo

Quando non esisteva il violino, Anne Sophie Mutter avrebbe dovuto dedicarsi ad altro. Per quanto riguarda Cher, i Kraftwerk o Laurie Anderson sono artisti per "noi", non per "loro"( i millenials ). Ci fu un tempo durante il quale i cantanti non avevano bisogno del microfono, poi inventarono le amplificazioni ed anche chi non aveva tutta questa voce diventò un artista. Per noi, non per chi aveva 60 anni nel 1960. @Plot, fattene una ragione.