Germania: Se Sparta piange Atene non ride affatto. Questa volta tocca a BMW

[Velvet]

16 minuti fa, criMan ha scritto:

Salvo ovviamente pesanti interventi del governo tedesco.

Ma quella è la strada, è già ovvio.

Perchè la Germania che in genere è pronta a stracciarsi le vesti quando un altro paese elargisce aiutini ad aziende strategiche o settori in crisi, quando si tratta delle cose proprie non guarda in faccia nessuno e butta sul piatto miliardi.

Che siano banche, metalmeccanici, chimici o quello che vuoi.

Che la scelta del 2018 fosse una jattura che avrebbe avuto conseguenze pesantissime per i tempi e i modi con cui è stata malamente confezionata l'avevamo detto e ridetto. Ora si vedono i nodi arrivati al pettine. 

[ediate]

La scelta di "buttarsi sull'elettrico" poteva anche essere felice ma, così come per noi utilizzatori l'elettrico senza infrastrutture è una follia, era ancora di più una follia per i costruttori: una transizione del genere ha bisogno di un piano industriale di 10-15 anni solo per mettere in campo le forze, l'organizzazione e le infrastrutture necessarie; la scelta di buttarsi sul "pronto" fornito da altri costruttori o altri brand (tutti orientali) non poteva essere pagante, non ci voleva un genio per prevederlo... questa vicenda mi lascia enormi perplessità sulla "qualità" del management delle grande imprese metalmeccaniche ed automobilistiche europee.

[Jack]

25 minuti fa, ediate ha scritto:

La scelta di "buttarsi sull'elettrico" poteva anche essere felice ma, così come per noi utilizzatori l'elettrico senza infrastrutture è una follia, era ancora di più una follia per i costruttori: una transizione del genere ha bisogno di un piano industriale di 10-15 anni solo per mettere in campo le forze, l'organizzazione e le infrastrutture necessarie; la scelta di buttarsi sul "pronto" fornito da altri costruttori o altri brand (tutti orientali) non poteva essere pagante, non ci voleva un genio per prevederlo... questa vicenda mi lascia enormi perplessità sulla "qualità" del management delle grande imprese metalmeccaniche ed automobilistiche europee.

questo è un post molto intelligente.

Ci aggiungo anche un disastro progettuale del software ed una sbandata evidente sul design che ha prodotto modelli invero inguardabili. Manco la banalità di salvaguardare modelli di pluridecennale successo come la golf. Una golf su pianale elettrico avrebbe venduto il triplo della ID3… l’avrei presa anche io probabilmente.

É un peccato perché il powertrain di VW-audi è all’altezza se non migliore di quello di Tesla. Con efficienze notevoli.

La migliore sul mercato è la ID7… che ha anche un’autonomia reale assolutamente soddisfacente… solo che è un cesso e costa un botto. Sarò anche un talebano dell’elettrico ma un’auto da 60-70mila euro o una da 40-45 (id3) non può sostituire i numeri del termico… può solo affiancarli per un decennio circa. 

 

[Velvet]

Si vabbè, ma non è che non fosse stato detto eh (anche qui, in un modesto bar di periferia). 

Che i mammasantissima al vertice delle case e i loro lobbisti a Bruxelles non avessero capito una ceppa dà molto da pensare in merito ai criteri di scelta e formazione di chi entra nella stanza dei bottoni. 

[jani]

6 ore fa, ediate ha scritto:

almeno BMW i richiami li fa, esponendosi a costi non irrilevanti, in nome della sicurezza.

Sulle auto forse la casa è più sensibile, sulle moto molto meno, ci mette anni davanti a problemi conclamati anche con incidenti gravi. Parliamo di cerchi a raggi difettosi, cardani arrugginiti, pinze dei freni che perdono, steli delle forcelle crimpati che si allentano e mi fermo qui, ma potrei proseguire con difetti meno pericolosi ma comunque abbastanza gravi.

[qzndq3]

12 minuti fa, jani ha scritto:

Sulle auto forse la casa è più sensibile, sulle moto molto meno

BMW per quanto riguarda le auto è la casa costruttrice più sensibile tra tutte quelle di cui abbiamo avuto auto in famiglia (FIAT/Alfa/Lancia, VW/Audi, Renault, Peugeot, Ford, Toyota). 

Non ho idea di cosa faccia BMW Motorrad, dal 2007 di fatto è una divisione separata, quasi un'altra azienda.

[floyder]

18 ore fa, goldrake7 ha scritto:

forse perché fanno pochi test

Forse perché non li fanno, Stellantis docet.

[domenico80]

57 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

quasi un'altra azienda.

sembra corretto :

a@@@o , raggi , blocchetti dei raggi al cerchione e parte della pinza freni di un GS 1200 nuovo , arrugginiscono dopo soli 9 mesi .............

risposta da BMW :

< bisogna porre attenzione quando si va al mare , colpa della eccessiva salsedine  > ................ , quindi , non andare al mare .

..............

il tizio mai andato al mare in moto

PS

la mia , che ha appena fatto il 22simo compleanno , non sa cosa significhi la parola ruggine

[v15]

28 minuti fa, domenico80 ha scritto:

la mia , che ha appena fatto il 22simo compleanno , non sa cosa significhi la parola ruggine

Idem...ma la mia di anni ne ha 23

[domenico80]

Ruggine a parte

Milano , parcheggio interrato adiacente Largo Augusto , di solito parcheggio lì

mi prestano , ahimè , una BMW 1200

okay

ritorno e ...... niente .. muta

dopo enne male parole chiamo il carro attrezzi che , quando indico via e civico , ridacchia

arriva , carica e mi , appena fuori dal seminterrato , dice :

< avvii > , oplà , tutto ok ........a@@@@@o

Range Rover Rover e moto bmw recenti vanno in stand by causa un ripetitore dell'accidente

appena fuori , ripartono , a parte i 150 € che ti trovi in meno in tasca , per la moto , se hai un Range Sport cambia

[criMan]

8 ore fa, Velvet ha scritto:

Ma quella è la strada, è già ovvio.

Attenzione anche a valutare l'entita' degli interventi , perche' i finanziamenti non serviranno a ristrutturare solo il gruppo VW ma bisognera' attenzionare secondo me anche la banca principale che finanzia VW;

pure quella non e' che sia in acque calme.

Poi batteranno cassa anche le altre due  , in particolare MB.

Non so' quanti soldi possano mettere in campo ma i malati sono piu' di uno.

 

[criMan]

sto' gironzolando sui gruppi VW italici e sta' accadendo una cosa che non mi aspettavo.

Si legge qualche commento di persone un po' impanicate dalla brillante scelta comunicativa del direttore finanziario VW.

E' stato interpretato da alcuni come ... tra 2 anni falliscono.

Questo potrebbe essere deleterio per le vendite future. Non mi sembra una strategia furba.

Secondo me hanno fatto una scemenza.

Dovevano essere piu' espliciti e dire che si stanno semplicemente preparando a ristrutturare la forza lavoro.

 

[Velvet]

2 ore fa, criMan ha scritto:

Dovevano essere piu' espliciti e dire che si stanno semplicemente preparando a ristrutturare la forza lavoro.

Si, e in Germania se li impalavano assieme ai politici che hanno governato negli ultimi 10 anni. 

E forse non avrebbero tutti i torti, dal punto di vista dei lavoratori.

[cactus_atomo]

Il difetto sta a monte. la logica di trasformare le case da produttrici ad assemblatici provoca spesso risultati perversi, gli uffici acquisti stanno attenti solo al prezzo, gli azionisti son contenti se i margini di profitto aumentano ma si moltiplicano i problemi dovuti a componentistica critica non adeguatamente testata, e' un problema generale, oggi tocca a bmw ieri a sstellantis (con gli airbag): eppure la storia insegna (i giocattoli mattel fabricati da terzi con materiali tossici, le btterie dei nokia e dei samsung che esplodevano, idem per le batterie sony usate da dell in india, fabbricate per conto di sony in cina). 

l'impressione e che le grandi case diano per sconttpo che le forniture di terze parti siano perfettamente conformi alle specifiche, senza approfndire più di tanto affidabilità e durata

[LeoCleo]

Cermania kaputt.

Nella UE il settore auto è in coma, temo irreversibile.