Piccolo impianto audio da condominio

[Dubleu]

L'impianto vecchio con un po' di idee lo puoi tenere!

Se i diffusori proprio non ci stanno valuteri gli spazi, prima disponi il tutto; accetta il compromesso con i diffusori grandi con il loro disagio, ci fai una foto, ci pensi e ci dici.

Provvisoriamente fa suonare, il sub poco centra nelle vibrazioni; smorza a pavimento al limite e tieni quello, mettilo a staffa a muro altrimenti o sopra un mobile. Settalo correttamente che se fa vibrare i vetri probabilmente i serramenti fan pietà o è settato molto sopra di livello rispetto i diffusori. Non è che qualche HZ in meno ti cambi, regolare il volume incide sempre nei rapporti di buon vicinato. Se ascolti a basso volume che sia torri o libreria sempre basso volume è. Più la cassa è piccola meno piacere avrai a parità di qualità generale.

Se proprio non hai spazio vai di libreria e dil sub regolalo con microfono, è assurdo avere un sub piccolo perchè fa Casino, quando non lo fa il resto dell'impianto. Se avrai delle libreria (ti consiglio con un 16cm) il volume del sub sarà quello, mica fa di più è.

[Luke04]

La situazione è molto particolare e per me si potrebbero prendere in considerazione le bose acoustimass5 (serie 2 con bordino rosso). Puoi fissare al muro i satelliti e orientarli al meglio. Tanto se non c'è modo di far esprimere un impianto hifi un compromesso devi trovarlo e le bose rendono anche a basso volume 

[BEST-GROOVE]

22 ore fa, Alex68 ha scritto:

Purtroppo devo dimenticare diverse velleità che avevo prima (sub woofer da 25 Cm,

 

Se devi dimenticare nella nuova casa l' uso di un subwoofer che già possiedi accantonato (B&W) non si spiega perché poi vorresti metterci un Velodyne 

[Giannimorandi]

@Alex68 io utilizzo un subwoofer b&w ASW 610 ho messo le punte in dotazione poi sopra una lastra di marmo che lo uso come tavolino rimane più fermo e veloce il basso.

Io l'ho tagliato a 40hz perché lo utilizzo per i bassi profondi avendo due diffusori a colonna che scendono giusto fino a 40 hz e con il subwoofer scende la risposta fino a 20.

Basta regalare il volume del subwoofer in modo che non sia invadente e non si sente fuori dal appartamento 

[78 giri]

@Alex68 attualmente una coppia da Audio Natali a Monsummano 

[Dubleu]

1 ora fa, Giannimorandi ha scritto:

b&w ASW 610

20hz li vedi con il binocolo, il ASW610xp al limitedelle sue prestazioni con 500watt rende a prestazioni massime:

109 db sui 100 hz

111 db sui 80hz

112 db sui 63hz

109db sui 50hz

104db sui 40hz

99db sui 31hz

93 db sui 25hz

88db sui 20hz

Con i 200watt del modello ASW610 non vai molto lontano.

Il modello ASW610 tagliato a 40hz, avrai pressioni massime dai 101db circa sui 40hz ai 85db sui 20hz.

Indifferentemente ciò da una indicazione di massima alle prestazioni che abbiamo con un subwoofer da 25cm o 10".

Passare ad un 8" si ha una perdita media di 3db di resa, che se linearizzata al volume dei diffusori rispetto al 10" il sub dovrà raddoppiare l'escursione, e forse si fermerà a 25hz.

Il sub va tenuto dunque.

Perchè posto i dati? Ammesso che abbiamo un diffusore medio con una sensibilità da 91db, avremmo 91db  in punto di ascolto di pressione sonora con l'ampli che eroga 1 watt per canale(i diffusori sono due ed l'autore del topic ascolta a due metri nella nuova abitazione).

Ecco che per un ascolto con 1 watt amplificatore ascolteremo a 91db in punto di ascolto, mentre il sub da 25cm erogherà ciò che ho indicato al top delle sue performance (500watt) ad un metro, nel punto di ascolto che è 2 metri sarà dunque 3 db in meno di resa.

Ecco che con delle libreria cui daremmo 8 watt erogheranno circa 100db ed il sub per pareggiare dovrebbe usare nel caso di ASW610XP tutti i suoi 500watt per erogare in punto di ascolto

100db sui 40hz

96db sui 31hz

89db sui 25hz

85db sui 20hz.

Presupposto che una buona lineraità si può considerare fino ad un punto di meno 6 db, il nostro sub andrà benone fino ai 30hz.

Non ha molto senso passare ad uno più piccolo, ma ha senso settare l'impianto lineare senza enfatizzazioni, ritardi, risonanze ambientali.

Tenendo conto di una linearità buona entro i 6db con un taglio sui 40hz avrai una ottima linearità fino ai 30hz, se userammo librerie limitate con tagli sui 60hz vedi che già cambia molto

Peggio se avremo un taglio sui 80hz dove un sub da 25cm dha già un divario di 7db dai 80 ai 40hz.

Se il sub ha dsp per correggere è ottimo.

Non si è capito che woofer usa @Alex68, se fosse reflex le cose cambiano ancora.

Un subwoofer come T5 https://www.soundandvision.com/content/rel-t5-subwoofer-ht-labs-measures

è alquanto triste ed inifluente in quanto a resa.

https://audio.com.pl/testy/kino-domowe/subwoofery/2284-rel-t-5

Tieni il sub, regolalo bene e metti un bel diffusore reflex se libreria con woofr da 16cm almeno.

[Dubleu]

Il grafico ASW610XP evidenzia che a 92 db sui 70-80hz è capace di un meno 6db sui 20hz, dunque se abbinato con libreria e tagliato alto.

Chiaramente più si alza il volume più i limiti fisici entrano in ballo. Se il taglio è su 40hz, in base alla pendenza di taglio il sub lavorerà diverso ed in realtà avrà una lineraità sui 33hz perchè per tenere il livello in accordo con le casse sui 40hz si tiene conto delle frequenze di somma fra sub e diffusori. Il sub lavora mediamente sotto il punto di forza e non da di certo le prestazioni massime. 

In ottica di ottimi ascolti tenere il 25cm, per non spingere i sub più piccoli ben oltre il loro punto di forza, basti vedere il Rel T5.

Da me i diffusori tagliati misurano meno 6db sui 40hz, lineari sui 47hz

Anche il sub misura meno 6db sui 40hz ed è lineare sui 33hz. Uso tagli a 48db.

Ecco che la risposta del sub è facile che sia come la linea blu che indica circa un meno 7 db sui 40hz. Non è OT tutto ciò, Impianto piccolo ok, ma il sub che già c'è se ben settato lo puoi mettere dove vuoi. Mettitici al limite un vasone di fiori pesantissimo sopra con dei feltri/antiscivolo, aiuterà a tenerlo fermo.

[Luke04]

Alla prima riunione di condominio prendono il grafico della risposta in frequenza e glielo fanno ingoiare a +6db 

[lukache]

12 ore fa, Alex68 ha scritto:

Wiim Ultra vorrei tenerlo anche se troppo grande

In che senso  Ale? Ha dimensioni contenute...

Sui diffusori trovo difficile dare consigli: vista la maturità d'ascolto saprai cosa ti piace... Tannoy mini ed harbeth som mondi opposti...

Io di mio visto il budget prenderei delle Totem Sky.

12 ore fa, Alex68 ha scritto:

 

 

[Giannimorandi]

@Dubleu il subwoofer tagliato molto in basso e con l'equalizzazione che b&w mette nel ampli linearizza i 20hz chiaro che non emette pressione sonora alta a quella frequenza 86/87 DB però è più che sufficiente in quanto quelle frequenze quando presenti nelle registrazioni sono molto attenuate quindi riproducibili senza problemi dal subwoofer.

Io l'ho fatto lavorare fino a 40 hz in controfase coi diffusori perché nella mia saletta c'è una risonanza a quella frequenza e mediante il subwoofer si smorza di parecchio e questo è lo scopo principale del sub poi i miei diffusori sotto dai 30 hz non hanno nulla e il sub mi linearizza la risposta fino a 20hz anche se con poca pressione ma sufficiente per sentirle dove presenti nella registrazione.

[lukache]

@Alex68 se tu fossi interessato alle tannoy vedo che ne han appena ritirate un paio...

https://mantova.audiograffiti.com/prodotto/tannoy-autograph-mini/

[Giannimorandi]

@Dubleu per raggiungere i 20 hz non sono necessari i 200watt del ampli perché a quelle frequenze non c' è molta energia quando presenti se ci fosse una registrazione con 20 hz lineari pochi diffusori sarebbero in grado di reggere 

[Chill]

Ciao, proverò a darti un consiglio controcorrente, soprattutto in considerazione del fatto che l'ascolto si terrà in uno spazio limitato e condiviso con il resto dell'ambiente. 

Sorgenti a parte (quelle poi saranno da decidere), io andrei con un pre di qualità e abbastanza completo (per me è fin troppo facile indicarti un Rotel Serie 15, siccome ne ho uno che uso da anni, mai un problema, mai un difetto), da abbinare ad una coppia di studio monitor attive (anche qui, indicazione di KRK Rokit G5.... io ho le G4, serie precedente, con cono da 7 pollici, biamplificate in classe D, in una stanzetta che uso anche da studio per la musica, con dimensioni e distanze paragonabili a quelle che dedicherai tu all'ascolto).

Diciamo che la spesa per il nuovo dei due monitor più il pre si aggirerebbe attorno ai 1500€.

Sorgente, come ti dicevo prima, da decidere in piena libertà, grazie alla particolare completezza e versatilità del pre.

[Dubleu]

@Giannimorandi il principio dell'audiofilia da incorniciare

Perchè non togli db a destra e manca del spettro audio, tanto non serve. Un buon ascolto prevede linearità, che poi ce ne freghiamo ne passa.

Si comprano diffusori da 90db, perchè mai usiamo ampli più potenti di una decina di watt? Tanto non serve.

Il sub? togliamolo

I diffusori non ce la possono fare ed in molti diffusori non scendono bene sotto i 50hz, ma qui si parla si un sub dove il nostro amico lo vuole vendere per passare ad uno più piccolo. A questo punto può venderlo e basta, starà a lui decidere.

Se i bassi non gli servono, perchè mai ne ha acquistto uno asserendo che possiede diffusori enormi che possono ricevere dal suo ampli ben 160watt sui 4ohm? Qualcosa non torna

Idea personale a questo punto che non camierò, come non cambierai te la tua. Più lineare scendiamo meglio è.

Per te un sub va bene che lavori con pochi db, sui 20hz. ma l'esempio citato è che 610xp da 85db in punto di ascolto sui 20hz. 

Quindi per una buona linearità il tuo amplificatore potrebbe emettere solo 0,25watt massimi e sei apposto, si livellorebbe perfetto con il sub che viaggia a 500watt. Tutti ad ampli da 3 watt allora.

Dai un buon messaggio snoro viene apprezzato un po' più in su di pressione specie con la dinamica che può sfiorare i 20db, ecco che apprezzare le ultrabasse con il sub preso per il collo non è facile. E tutti a lamentarsi il perchè il sub non suona, cavoli per il sub si dimentica di usare gli stessi principi che usiamo per i woofer dei diffusori; non ho mai capito perchè mai questa differenza dove è il lavoro è più duro.

[Giannimorandi]

@Dubleu non sono giusti i calcoli che fai tu sui livelli del subwoofer e watt erogati.

Quando misuri la risposta in ambiente si fa' con un watt circa ai diffusori e il sub per portare i 20 hz lineari ne deve erogare di più Ok.

Con un segnale musicale con picchi anche oltre 100db in ambiente il subwoofer lavora da quasi nulla a poco a seconda della musica che si ascolta tanto è che con musica elettronica tipo kraftuerk e dafos che contengono note da 25 hz anche ad alto volume non mi è arrivato mai in distorsione perché non sono lineari ci mancherebbe altrimenti il 90% dei diffusori andrebbe in crisi