Correzione ambientale attiva e passiva

[Nacchero]

1 minuto fa, Felis ha scritto:

Quello che si deve fare per primo è integrare manualmente uno o più sub per far diventare a gamma completa gli altoparlanti destro e sinistro ai quali poi hai la possibilità di applicare la correzione con Dirac.

Da quello che capisco è una correzione a due canali dove il sub riceve L+R mixati. 

Per avere il sub separato devi avere il FLEX (che costa meno e pare anche leggermente più performante).

Stavo correggendo mentre scrivevi. Stavo valutando anch'esso ma volevo una sola macchina, streamer compreso e mi è capitato questo. E va comunque benone. Ma poi per la mia situazione figurati......

Da capire quale Flex.

Grazie a te, comunque.

[Ottobnaz]

28 minuti fa, Felis ha scritto:

[…]

Da quello che capisco è una correzione a due canali dove il sub riceve L+R mixati. 

Per avere il sub separato devi avere il FLEX (che costa meno e pare anche leggermente più performante).

No, il Flex standard a 4 canali opera allo stesso modo, con la differenza che la licenza Dirac non è inclusa nel prezzo d’acquisto (l’ultima volta che ho guardato costava $199, parliamo di un extra 30% circa sul prezzo di acquisto)

[Felis]

6 minuti fa, Ottobnaz ha scritto:

No, il Flex standard a 4 canali opera allo stesso modo, con la differenza che la licenza Dirac non è inclusa nel prezzo d’acquisto (l’ultima volta che ho guardato costava $199, parliamo di un extra 30% circa sul prezzo di acquisto)

E l'HTX? https://www.minidsp.com/products/ht-series/flex-htx

[Ottobnaz]

21 minuti fa, Felis ha scritto:

E l'HTX? https://www.minidsp.com/products/ht-series/flex-htx

Forte, non lo conoscevo. Anche qui per la DRC $249 extra…

[Nacchero]

Se non ci fossi io a rompere un po' le balle...........

Stamattina fatte misure con alcuni accorgimenti suggeriti. Posto qua i grafici della rif, giusto per parlarne un po'

In viola la RIF della stanza con tutto disattivato. In celeste con la sola impostazione dei crossover, con l'ultima modifica suggerita da @grisulea LR 48db. No Dirac

Qua, c'è il primo fltro in verde e quello col +5db a 250hz. Crossover attivi ma BW 24

Infine la modifica alla pendenza di taglio portata a LR48. In celeste senza peq, in giallo con peq sui 65hz -3,5db 

 

Non uccidetemi! 

[grisulea]

@Nacchero io non riesco a seguirti. I risultati sono contraddittori persino con le misure che mi hai mandato ieri. Come fa sui bassi la prima immagine a diventare la terza che cancella da 60 a 100 hz? Più la pendenza sale e più l'incrocio si chiude. Hai provato ad invertire la fase del sub? La prima cosa che devi fare è trovare il giusto incrocio col sub, non pensare a null'altro per ora. Qunado posti misure deve precisare esattamente di cosa si tratta, un canale, due, canale + sub, canale senza sub, due canali con sub ecc.... con eq e dirac, senza dirac con eq (quale?). il grafco deve avere lo stesso smoothing altrimenti non si riesce a confrontare. Senza eq sui 65 hz com'è? Non è che hai tenuto basso il q. Rif con tutto disattivato cosa vuol dire? E' stato chiarito se puoi fare dirac per singolo canale? Hai messo lo stesso filtro dirac anche sul taglio a 48 db? ovvio che vada rifatto apposta ma chiedo, non si sa mai. Come mai la rif senza nulla è piatta da 3khz ad 8 khz mentre con dirac rimonta?

[Nacchero]

@grisulea Hai ragione. Ho fretta per ill poco tempo e faccio pasticci.

Le misurazioni postate sopra sono tutte su entrambi i canali insieme. Smoothing 1/6.

Le prime 2 sono senza Dirac, una liscia liscia e l'altra col solo crossover.

Le seconde con Dirac come ieri, ed in effetti già non combaciano più è sparito quel picco a 65hz (che in effetti non c'era mai stato anche in quelle di 10 giorni fa'), la differenze è che su una c'è il famoso peq a 250. Pendenza BW24

Le terze sono con Dirac e la pendenza LR48 con e senza ritocco peq sui 65hz come mi avevi detto. Certo se oggi il problema sui 65hz non lo da cambiano le cose. il q comunque è a 17. 

17 minuti fa, grisulea ha scritto:

Hai messo lo stesso filtro dirac anche sul taglio a 48 db?

Si, non sapevo andasse rimisurato. Al momento ho solo quello. Dovrei rifare tutta la misurazione. Potrei avere un'oretta e mezzo oggi. Dirac nel grafico

 

21 minuti fa, grisulea ha scritto:

E' stato chiarito se puoi fare dirac per singolo canale?

Dirac agisce sul singolo canale ma tu su questo poi non puoi intervenire. Una volta che ti ha fatto la sua proposta, se intervieni sulla target lo fai per entrambi.

 

27 minuti fa, grisulea ha scritto:

Come mai la rif senza nulla è piatta da 3khz ad 8 khz mentre con dirac rimonta?

Questo è un bel mistero.

 

 

Dunque dovrei rifare la curva. Un po' mi ci vuole e i tempi son stretti.

Ricapitolando. 

I crossover li lascio così. Pendenza sub LR48. Pendenza satelliti va bene BW24?

Il peq sui 65hz non ha più senso.

La fase non l'ho invertita. Lo farei dal minidsp perché non sono sicuro se l'ingresso LFE esclude anche quella. 

Quindi? Stacco Dirac, misuro la fase in un verso e nell'altro, scelgo la migliore e poi faccio lavorare di nuovo Dirac? 

 

[VINICIUS]

@ilmisuratore Torno dopo qualche giorno, per farvi vedere il grafico prima-dopo con le variazioni (sommatorie, visto che il wiim su singola stringa arriva a +/- 12db, quindi ho utilizzato più stringhe).
 

Che ve ne pare? Si può fare di meglio o già è un buon risultato?

-

[ilmisuratore]

25 minuti fa, VINICIUS ha scritto:

@ilmisuratore Tono dopo qualche giorno, per farvi vedere il grafico prima-dopo con le variazioni (sommatorie, visto che il wiim su singola stringa arriva a +/- 12db, quindi ho utilizzato più stringhe).
 

Che ve ne pare? Si può fare di meglio o già è un buon risultato?

-

Tutto è migliorabile, ma le oscillazioni lasciano buchi con un fattore di merito abbastanza alto da non richiedere operazioni che ad occhio renderebbero la risposta più lineare (il tipico righello) ma con una forzatura i cui rischi di artefatti sarebbe maggiore 

[Coltr@ne]

@ilmisuratore una domanda, se i picchi a 400hz e oltre son più alti di quelli a 100, conviene non cambiare niente?

[ilmisuratore]

29 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

@ilmisuratore una domanda, se i picchi a 400hz e oltre son più alti di quelli a 100, conviene non cambiare niente?

Se sono picchi si possono anche attenuare, le maggiori attenzioni e precauzioni bisogna prenderle nel momento in cui balena l'idea di "riempire" i buchi

Non ci sono molte controindicazioni nell'attenuare la risposta in cui si manifesta qualche esuberanza

[grisulea]

1 ora fa, VINICIUS ha scritto:

Che ve ne pare?

A me pare molto buono ma ci devi dire tu come suona.

[grisulea]

1 ora fa, Nacchero ha scritto:

Si, non sapevo andasse rimisurato. Al momento ho solo quello.

Te possino..... ma ti pare che una eq vada bene se cambi la risposta? Tutte le volte che cambi una virgola le eq, fase minima o dirac che sia, vanno rifatte.

Bisogna procedere per gradi altrimenti non se ne esce.

Fase uno, incrocio sub diffusori. Nessuna eq, nessun ritardo, nessun dirac. Minidsp impostato come hai già fatto, sx dx e su canale 3 sub somma. Folder crossover del minidsp, frequenza 100 hz lr 48 db oct taglio del sub ed anche dei satelliti sempre a 48 db. Misure: singolo sub da solo, singoli satelliti da soli, satelle dx + sub, satellite sx + sub. 5 misure. Le posti a sesti per il forum ma mi mandi l'mdat completo di tutte magari anche a Tom. Controlla che siano corrette, guarda che non ci sia distorsione anomala, che quando misuri non vibri qualcosa, al limite abbassa il volume, in questa fase il rapporto s/n è irrilevante, che non ci sia rumore estreno, scorri i grafici, le cose strane le vedi da solo.

[Nacchero]

15 minuti fa, grisulea ha scritto:

Te possino.....

Allora, tutto ciò, per vari motivi non mi è possibile farlo. M ci vogliono 3/4 ore di estrema solitudine e a casa mia è raro. Mi segno però il tutto e se capita lo spazio per me procedo. Nel frattempo non sapendo dove mettere le mani ho rifatto una curva coi crossover modificati.......c'ho fatto una sudata.......

Alla fine ho preso le due misure, una per il preset di sempre e una per quello col nuovo crossover. Se vuoi ti invio entrambi, ma sono solo L+R. 

Posto sotto il grafico a smoothing 1/6. Adesso torna il casinista e lascio andare un po' di musica cercando di percepire le differenze.

Viola vecchio BW24, celeste nuovo LR48. Ho lasciato volutamente un pelo di basso in più.

 

[grisulea]

1 ora fa, Nacchero ha scritto:

Se vuoi ti invio entrambi, ma sono solo L+R. 

Manda