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Correzione ambientale attiva e passiva


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44 minuti fa, Dufay ha scritto:

Mai sentiti.

E ne ho sentiti di impianti .

E dai, così però fai l’estremista provocatore! E che è, io ne ho sentiti suonare bene anche con i controlli di tono non al centro! E non credo che una modesta correzione attiva sul flusso digitale possa fare peggio!

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https://melius.club/topic/21763-correzione-ambientale-attiva-e-passiva/page/8/#findComment-1308175
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5 minuti fa, VINICIUS ha scritto:

Ed dai, così però fai l’estremità provocatore! E che è, io ne ho sentiti suonare bene anche con i controlli di tono non al centro! E non credo che una modesta correzione attiva sul flusso digitale possa fare peggio!

Ti dico qualcosa sull'attendibilità del soggetto

20 anni fa stabiliva che un DAC economico suonasse da schifo...inascoltabile...deprecabile...impresentabile ai canoni dell'hifi...e lontanamente accomunabile all'high end

Oggi utilizza come sorgente (e come DAC, con tanto di segnale prelevato dall'uscita cuffia) uno smartphone Xiaomi readmi note 8 pro, che come chip di conversione utilizza qualcosa come un paio di centesimi

Ha compiuto un salto con doppio e triplo avvitamento mortale

Col tempo maturerà anche sul discorso correzione attiva

Al momento è immaturo

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1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Ti dico qualcosa sull'attendibilità del soggetto

20 anni fa stabiliva che un DAC economico suonasse da schifo...inascoltabile...deprecabile...impresentabile ai canoni dell'hifi...e lontanamente accomunabile all'high end

Oggi utilizza come sorgente (e come DAC, con tanto di segnale prelevato dall'uscita cuffia) uno smartphone Xiaomi readmi note 8 pro, che come chip di conversione utilizza qualcosa come un paio di centesimi

Ha compiuto un salto con doppio e triplo avvitamento mortale

Col tempo maturerà anche sul discorso correzione attiva

Al momento è immaturo

Dufay dice che il risultato della correzione attiva è quello di un appiattimento del suono. Bisognerebbe, a questo punto, capire che cosa si intenda per appiattimento. Perdita di contrasto musicale? In questo caso ci sarebbe da misurare una diminuzione della dinamica. E' così? Oppure un appiattimento potrebbe essere la diminuita separazione degli strumenti, o una diminuita capacità di discernere tra uno strumento e un altro. Come se, attivando on, si abbia una tromba e un sassofono che tendono ad assomigliarsi.

In realtà, è anche possibile che l'appiattimento sia di natura psicoacustica, cosa da non sottovalutare.

1 - A questo proposito inviterei all'ascolto in cieco delle due modalità, ovvero quella flat, con il circuito spento e quella on, ma con variazioni sulla risposta in frequenza talmente piccole da non poterle distinguere.

In questo modo, si potrebbe valutare se il semplice passaggio del segnale nel DSP possa generare un degrado avvertibile sul suono. Non ci sono distinzioni?

Se la risposta al punto 1 è affermativa, se l'attivazione del DSP non fosse distinguibile, allora l'eventuale peggioramento avvertito da Dufay potrebbe essere dovuto ad una errata implementazione del DSP, ovvero ad una non perfetta correzione del sistema dovuta al suo utilizzatore.
Ma, siamo sicuri che non sia solo una prevenzione psicologica?

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1 minuto fa, VINICIUS ha scritto:

Dice che il risultato della correzione attiva è di un appiattimento del suono. Bisognerebbe, a questo punto, capire che cosa si intenda per appiattimento. Perdita di contrasto musicale? In questo caso ci sarebbe da misurare una diminuzione della dinamica. E così? Oppure un appiattimento potrebbe essere la diminuita separazione degli strumenti, o una diminuita capacità di discernere tra uno strumento e un altro. Come se, attivando on, si abbia una tromba e un sassofono che tendono ad assomigliarsi.

In realtà, è anche possibile che l'appiattimento sia di natura psicoacustica, cosa da non sottovalutare.

1 - A questo proposito inviterei all'ascolto in cieco delle due modalità, ovvero quella flat, con il circuito spento e quella on, ma con variazioni sulla risposta in frequenza talmente piccole da non poterle distinguere.

In questo modo, si potrebbe valutare se il semplice passaggio del segnale nel DSP possa generare un degrado avvertibile sul suono. Non ci sono distinzioni?

Se la risposta al punto 1 è affermativa, se l'attivazione del DSP non fosse distinguibile, allora l'eventuale peggioramento avvertito da Dufay potrebbe essere dovuto ad una errata implementazione del DSP, ovvero ad una non perfetta correzione del sistema dovuta al suo utilizzatore.
Ma, siamo sicuri che non sia solo una prevenzione psicologica?

Probabilmente è l'ultima ipotesi 

Quando una persona prova idiosincrasia a prescindere per una determinata tecnologia, va a finire che "sente male" veramente 

I sistemi attivi possono soltanto effettuare delle variazioni sull'intero spettro, parziali, integrali e/o confinate perfino ad una banda ristrettissima 

Non introducono distorsione, non è fisicamente possibile nel dominio digitale... tranne se durante le operazioni di rilevazione della risposta all'impulso non vengano saturati maldestramente i segnali 

Il risultato alla fine lo decide l'operatore, non è il sistema che lo stabilisce 

Se l'operatore sbaglia anche il sistema non potrà farci niente 

Ho l'impressione che, se ti và, dovresti passare da casa mia per poter saggiare direttamente alcune cose e farti un idea tra quello che appartiene alle leggende metropolitane e quello che definisco un risultato congruo

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@VINICIUS immagino ora tu abbia le idee chiarissime! 😃

Scherzi a parte, credo che una situazione come la tua possa risolverla agilmente con l'uso della correzione attiva. Se trovi il modo di fare una misurazione c'è chi ti può aiutare. 

Io son messo bene peggio di te come posizionamento e ne ho beneficiato in modo significativo. 

 

PS ovviamente se tu riuscissi a risolvere, che so, con un tappeto non avresti da comprare un nuovo apparecchio.

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@ilmisuratore Sì, qualche giorno vengo a trovarti. Ma anche tu, se ti vuoi fare una passeggiata. Ti faccio vedere e sentire il mio umile impianto.

21 minuti fa, Berico ha scritto:

prenditi un eversolo o provalo puoi fare tutte le curve che vuoi. 

Se l'A6 master edition avesse le carte in regola, ma credo ci voglia l'A8 che sta intorno ai 2k, mi pare eccessivo.

 

5 minuti fa, Nacchero ha scritto:

@VINICIUS immagino ora tu abbia le idee chiarissime! 😃

Scherzi a parte, credo che una situazione come la tua possa risolverla agilmente con l'uso della correzione attiva. Se trovi il modo di fare una misurazione c'è chi ti può aiutare. 

Io son messo bene peggio di te come posizionamento e ne ho beneficiato in modo significativo. 

Sì, le idee le ho chiare, Eversolo A8 se faccio il bravo il prossimo mese, altrimenti, se faccio il monello, nuovo Node.
Dopodiché valuto se restare alla cassa da pavimento o tornare allo stand con l'aggiunta di un sub dedicato e magari con dsp integrato, se ci sono.

  • Melius 1
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5 minuti fa, VINICIUS ha scritto:

Se l'A6 master edition avesse le carte in regola

puoi chiedere al misuratore. Ma se prendi A8 e vai a trovare il @ilmisuratore sei contento tu e pure lui che lo vuole misurare,   così ti togli i dubbi sulla trasparenza. 

  • Haha 1
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@Nacchero A6 e A8 sono differenti nel caso, ma non che con a6 non si ottengano risultati te la crei la curva, per piccoli problemi grandi risultati. Per grossi problemi o grandi pretese non basta nemmeno a8 probabilmente,  ma di cose ne puoi fare parecchie.  Ma ci voglio gli scienziati :classic_laugh:.

traduci

http://forum.zidoo.tv/index.php?threads/using-room-eq-wizard-to-create-data-for-peq-of-the-a6.97648/

 

  • Haha 1
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35 minuti fa, VINICIUS ha scritto:

Sì, qualche giorno vengo a trovarti. Ma anche tu, se ti vuoi fare una passeggiata. Ti faccio vedere e sentire il mio umile impianto.

Allora facciamo così...

Tu compri quello che ti aggrada

Vieni da me, ascolti

Poi io vengo da te e vediamo di sistemare questo impianto definitivamente 

  • Melius 1
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1 ora fa, Berico ha scritto:

@Nacchero A6 e A8 sono differenti nel caso, ma non che con a6 non si ottengano risultati te la crei la curva, per piccoli problemi grandi risultati. Per grossi problemi o grandi pretese non basta nemmeno a8 probabilmente,  ma di cose ne puoi fare parecchie.  Ma ci voglio gli scienziati :classic_laugh:.

traduci

http://forum.zidoo.tv/index.php?threads/using-room-eq-wizard-to-create-data-for-peq-of-the-a6.97648/

L'A6 temo non abbia il DSP dell'A8 e non si possa caricare alcuna curva di correzione. Confermate?

Ora mi leggo il thread che hai linkato.

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