Giorgetti: «La manovra richiederà sacrifici a tutti, individui e società. Saranno tassati profitti e ricavi».

[andpi65]

7 minuti fa, audio2 ha scritto:

c'è tutta una lista di paesi dove i contributi versati sono riconosciuti anche qua

e poi vanno ricongiunti

Si parla di TFR versato su un fondo di categoria però, non facciamo confusione ( che ne leggo anche troppa).

[Velvet]

18 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Dici che funziona cosi anche per gli ammerigani?

Daje. Ho mai detto di non essere favorevole al welfare?

Se i dipendenti continueranno a pagare come oggi non cambierà una virgola. Se diventeranno evasori segno che tanto virtuosi non erano 

[Velvet]

17 minuti fa, cesare ha scritto:

una quota anche lei

Si capisce, tolta dal mucchio a disposizione per remunerare i dipendenti. Che di aziende di beneficenza ad oggi non ne ho mai viste. 

E lì torniamo, se quel tolto dal mucchio lo diamo direttamente al lavoratore non è meglio ?

[Velvet]

56 minuti fa, senek65 ha scritto:

Tutta sta fiducia nelle capacità del singolo io non ce l'ho

Manco io ma se la mettiamo come è ora e dai secoli dei secoli in Italia (e solo in Italia) sul dipendenti onesti vs autonomi  evasori vediamo poi come va a finire quando i dipendenti hanno in mano il malloppo e se lo devono gestire. 

[cesare]

@Velvet in questo caso no, perché la fiscalità è estremamente penalizzante.  Ma poi scusa , magnifichi gli USA che sono la patria dei fondi pensione, e manco quelli vanno bene se sono in Italia? 

[Velvet]

5 minuti fa, cesare ha scritto:

gli USA che sono la patria

Quando e dove in vita mia avrei magnificato gli Usa sul versante del turboliberismo? 

Nel caso non si fosse ancora capito sto ragionando per paradossi. Dipendente dici che tu sei onesto perché paghi tutto mentre gli autonomi sono tutti ladri evasori? Bene ti metto in mano il malloppo completo e vediamo.  

[cesare]

@Velvet questo l’avevo capito, ma il caso del fondo pensione non era calzante, per vari motivi fiscali e di contribuzione dell’azienda conviene averlo piuttosto che farsi dare i soldi

[andpi65]

22 minuti fa, Velvet ha scritto:

Ho mai detto di non essere favorevole al welfare?

Però Roberto in qualche modo , in soldini, lo devi pagare questo welfare.

 

E come lo paghi a chi ha entrate minimali se la tua soluzione ( se ho capito bene) è :ad ognuno il suo e poi si arrangi?

Quello è il sistema di" welfare"ammeriggano( una derivazione del sistema darwiniano)

Però , se permetti, il punto non è questo. Il punto sarebbe fare i conti con una infrazione di bilancio ( da qui i 13 e rotti miliardi da mettere insieme ogni anno e  da qui a 7 anni) e nel contempo ridurre il debito ( che ad interessi annuali è molto più di una finanziaria).

Pensi si possa fare senza "qualche mal di pancia",  pensi sia rimandabile ( come si è fatto  finora) ?

( Oltretutto i mal di panci ce li ha una generazione che sacrifici non ne ha fatti , avendo goduto di quelli fatti da quelle prima, ed ha ciucciato alla grande negli ultimi 40 anni!)

 

 

 

[senek65]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

vediamo poi come va a finire

Male

[gibraltar]

Magari mi dessero il lordo. Tra l'altro noi non abbiamo la possibilità di chiedere anticipi del TFR (che per noi è TFS), il quale viene liquidato per intero dopo quasi cinque anni dal pensionamento...

[sirjoe61]

Il 3/10/2024 at 21:47, ferdydurke ha scritto:

vogliamo aumentarle ancora?

...andrebbe aumentato il 10% dei contribuenti

[Martin]

4 ore fa, Velvet ha scritto:

burocrazia che mette i bastoni dentro ad ogni ruota possibile,

 E' sufficiente esibire il DLgs.81  per far scappare a gambe levate qualsiasi sventurato che volesse fare davvero impresa in italia. Al limite lo si traduce per quei pochi che non scappano solo vedendo il numero delle pagine. (solo 925)

[Jack]

5 ore fa, Velvet ha scritto:

@Martin Dirò di più: il TFR te lo gestisci insieme a tutto il resto del lordo. Se sei capace bene, se non sei capace pazienza.

Pare che le aziende e lo stato in Italia debbano fare da balia ad una platea di bamboccioni incapaci di gestire il proprio denaro, quindi non capisco perchè i dipendenti non lottino né abbiano mai lottato per avere in tasca tutto il lordo spettante per poter fare ciò che desiderano. Come del resto accade altrove.

Qualcuno è in grado di spiegarmelo con costrutto?

quando ti parte l’embolo anarco-capitalista mi fai andare in estasi 🤩 

(perché

a) di tasse dirette ne pagano ben poche in grande maggioranza e si noterebbe facilmente

b) un sistema simile è molto poco compatibile con i servizi di stato basati sulla fiscalità generale… si passerebbe a sistemi con pagamento pro capite

c) l’intermediazione del denaro altrui da parte della politicanza crollerebbe  a volumi molto più bassi ed i caudillos de noartri che pullulano ad ogni livello amministrativo passerebbero ad essere tanti due di briscola

d) società liberale e gli italiani sono socialisti inside… fatto salvo che si debba prima socializzare il sudore altrui come ben si legge anche nel 3ad 😄

[Jack]

4 ore fa, extermination ha scritto:

e tra quanto ho versato ed il contributo versato dall'azienda + il rendimento, ho circa raddoppiato 

il problema è che pari pure contento 😁

[Jack]

4 ore fa, Velvet ha scritto:

Impossibile.

Costo energia mostruoso, livello di tassazione mostruoso, oneri ed adempimenti da capogiro, lentezza giuridica, burocrazia che mette i bastoni dentro ad ogni ruota possibile, infrastrutture anni '50..

Solo un pazzo verrebbe oggi a piantare industria vera in italia. O uno che è certo di avere molto in cambio (= soldoni dello stato) e poi al primo cambio di luna se ne va oppure si mette a ricattare le istituzioni per avere ancora contributi e soldi.

Quelle "locali" e virtuose  campano meglio che possono, ma essere competitive è una cosa del passato .

Possono esserlo sul prodotto per qualità e valore aggiunto, ma non certo sui costi di produzione né sulle condizioni d'impresa.

Giuro che non ho hackerato l’account di @Velvet 🤣😂