Auto elettriche: la transizione; vantaggi, svantaggi, criticità, perplessità

[ascoltoebasta]

7 ore fa, Enrico VIII ha scritto:

Una cosa incredibile...

E non riesco a immaginare quanto possa esserlo per te,che sei di un'altra epoca......

[Enrico VIII]

23 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

te,che sei di un'altra epoca....

Mangiavano anche alla mia epoca

[Gela80]

Il 26/02/2025 at 11:47, criMan ha scritto:

Se la batteria dura 10 anni e devi spenderne 2500 per una Corolla/CHR , non ricordo se di piu', alla fine hai fatto 0-0

e hai pagato i tagliandi nella rete Toyota.

Chiamali scemi.

Fatto l'altro giorno il tagliando del 6 anno alla mia Corolla TS....260€ e prolungamento della garanzia.

Sono coperto fino ai 15 anni continuando a fare i tagliandi da loro.

E a parte il 3 e 5 tagliando da 450€ gli altri tagliandi fatti e quelli futuri speso al massimo 270€.

Direi non male....ah dimenticavo io guidandola in extraurbano e urbano sto sui 27km/L.

[criMan]

@Gela80la garanzia Relax Plus di Toyota copre la batteria fino a 10 anni;

15 anni il resto della macchina eccetto parti soggette ad usura , fari , vetrate e altre cose.

Il prezzo del tagliando del sesto anno mi sembra molto basso, hai fatto anche il cambio candele?

Hai un service che applica prezzi molto bassi , per dire quelli di Yaris Cross sono piu' alti.

 

[Gela80]

9 ore fa, criMan ha scritto:

prezzo del tagliando del sesto anno mi sembra molto basso, hai fatto anche il cambio candele?

Hai un service che applica prezzi molto bassi , per dire quelli di Yaris Cross sono piu' alti.

 

No le candele non me le hanno cambiate.

Cmq è già diverso tempo che mi scontano tutto del 30% ogni volta che vado a fare il tagliando a parte le ore di manodopera.

Avrò beccato un'officina ufficiale molto onesta (infatti ha recensioni molto positive).

Per la batteria non sono sicuro siano 10 anni.... facendo l'hybrid check regolarmente dovrei avere 15 anni ma mi informerò.

[criMan]

Secondo automotive news Europe ci sarabbe una proposta da parte dell'UE verso i costruttori che prevederebbe di rimandare di 3 anni il rispetto del famoso tetto CO2; ricordiamo che il rispetto di tale tetto avrebbe imposto alle case la vendita di bev per circa il 20%-25% delle immatricolazioni totali. Numeri oggi impossibi da fare.

[criMan]

video simpatico con la solita 500e messa in giro per la citta' per mostrare la carenza di infrastrutture e i problemi di autonomia di questo modello.

 

[ediate]

@criMan l’unico video sensato che ho visto finora sul (falso) mondo dorato delle auto elettriche. Il test della 500e a Milano è poi esilarante… cose che mio piccolo, pur non possedendo un’auto elettrica, avevo già immaginato se non previsto.

[shoegazer_82]

17 ore fa, criMan ha scritto:

video simpatico 

 

veramente simpatico, e pensare che La7 (da quello che so) era la tv generalista che faceva informazione meno peggio; non ho visto tutto il video, ma sintetizzo gli highlights di quello che ho scorto rapidamente:

 

- tralasciando per carità cristiana l'importante contributo giornalistico della tipa che non è in grado di fare un login (premesso che l'atomizzazione di rifornitori elettrici è un problema reale);

- qui si compara un consumo effettivo particolarmente sfidante ad un consumo WLTP, giusto per dimostrare che non è assolutamente un reportage con un'informazione faziosa ed a tesi:

 

- l'espertone che ha fondato il suo centro studi personale ovviamente - se andate a vedere - ha come clienti finanziatori Ford/Chrysler/Fiat, etc. Di per se non dice neanche scemenze (l'impatto in generale degli autoveicoli sull'inquinamento globale è minoritario, cosa ben nota da tempo), ma - da bravo pennivendolo - manca volutamente il punto: una cosa è l'inquinamento globale, un'altra cosa è l'inquinamento nei cluster urbani in cui - guarda caso - vive più del 60% della popolazione mondiale e in cui l'inquinamento da traffico veicolare ha invece il suo peso;

- è il 2025 e in italia si vende un'auto elettrica ogni venticinque termiche, c'è grosso bisogno di servizi come questo che validino il ns. primato di retrovia, è chiaro che sono tutti gli altri a sbagliare;

- l'industria automobilistica europea distrutta non dall'avidità di manager e gruppi azionisti di controllo che hanno spinto sempre più su margini ed esternalizzazioni a discapito della qualità, ma dalle auto elettriche (che non si vendono) e soprattutto dalle auto cinesi, talmente superiori tecnologicamente che si son messi a raffazzonare delle ibride di retroguardia principalmente per tentare di penetrare il ns. mercato;

- ovviamente considerazioni strategiche e macroeconomiche del tipo il petrolio per le termiche dobbiamo per forza importarlo da dittature islamiche o stati gangsteristici, mentre l'energia elettrica - specie in prospettiva e se ci diamo una mossa - potrà diventare un fonte sempre più autoctona si guarda bene dall'inserirle nel discorso.

L'unico intervento a mio avviso simpatico l'ingegnere expat dissidente di Hong Kong che - giustamente - butta carretti di letame sui metodi di produzione cinesi.

 

[tomminno]

17 ore fa, criMan ha scritto:

video simpatico con la solita 500e

È una vecchia puntata di piazza pulita. L'unica cosa giusta è la complessità di ricarica delle colonnine pubbliche. Sul resto lasciamo perdere. 

[criMan]

@tomminno in realta' il video su molti aspetti e' correttissimo. 

Ma e' sapientemente montato per mostrare solo i problemi.

Come per esempio il prezzo di ricarica alle colonnine. 

Calchi la mano nel dire che la ricarica alle colonne fast e' costosa (ed e' vero) poi veloce come la luce mi dice che se carichi a casa risparmi...

per dire potevano concentrarsi di piu' sui risparmi per chi ricarica a casa e dire che..... le solite cose insomma.

poi prendono sempre sta' povera 500e per mostrare quanto le elettriche calano di efficienza nel periodo invernale... e sappiamo che la 500e e' tra le peggiori in questo senso ;

mai prendessero una model3. Cala pure quella ma molto meno.

 

[tomminno]

12 minuti fa, criMan ha scritto:

poi prendono sempre sta' povera 500e per mostrare quanto le elettriche calano di efficienza nel periodo invernale... e sappiamo che la 500e e' tra le peggiori in questo senso ;

Hanno preso una Action con batteria da 20, non certo un'elettrica di riferimento. Dovranno aumentare a dismisura gli stalli? Certamente, ma basta zeppare i lampioni di prese, non servono hpc e poi non lo devi fare domani. L'orizzonte temporale è lungo. Poi nell'intervista si sostiene che oltre l'euro4 sia tutta una presa per i fondelli. Ed in effetti tra fap e start&stop sono più artifici per ridurre non in maniera reale l'inquinamento. Il fap perché semplicemente riduce la dimensione delle particelle fuori dalla scala monitorata, ma non è che un'auto col fap non inquini. Nessuno prende mai in considerazione l'inquinamento prodotto durante la rigenerazione. Poi tutti a concentrarsi sulla CO2, ma il vero inquinamento è dato dai residui della combustione. Quando sto dietro ad una macchina che puzza quella non è co2. Poi l'impatto non è che nascondendo la testa sotto la sabbia cambi il futuro, il futuro non è l'auto che abbiamo conosciuto fino ad oggi. Non dovrei essermi perso altro. 

[ediate]

@tomminno Al di là delle tue giuste considerazioni, riflettiamo però "seriamente" sull'auto elettrica: se uno come me (e come, suppongo, milioni di altri automobilisti, basta vedere le nostre città) non ha la possibilità di ricaricare a casa (l'unica via che consente, forse, "realmente" di risparmiare qualcosa) avere un'auto elettrica può trasformarsi, rapidamente, in un dramma da girone dantesco per la ricerca dei punti di ricarica e di spese pazzesche per i costi fuori di melone dell'energia. Giusto per dirtene una, nella mia città (Palermo) ci sono, su 115 punti di ricarica pubblica censiti, solo due a ricarica rapida (oltre 150 Kw/h), uno Tesla e uno Ionity, solo 5 tra i 75 e i 100 Kw/h . Tralasciando il fatto che questi punti sono posti a non meno di 15 km da casa mia, tutti gli altri 108 punti sono a 3 (!!), 11 (!), 22 o 50 Kw/h max. Mi chiedo: quanto dovrei stare fermo per caricare in maniera decente (dal 20 all'80%) un'auto elettrica decente (diciamo con batteria da almeno 70 Kwh, a me serve un'auto generalista, non solo da città) se càpito in una colonnina a 22Kw/h? 3-4 ore? E che faccio in queste 3-4 ore? E se la colonnina non funziona (e se non funziona a Milano, figuriamoci qui)? Anche la soluzione - ottima, peraltro - della ricarica dai lampioni pubblici, già vista a Londra, dovrebbe però essere veloce sul serio, perchè spesso queste soste sono occasionali; io parcheggio in un'area condominiale privata, i lampioni mi servirebbero solo quando sono in giro per la città... le esigenze sono tante e troppo diverse tra loro, l'unica soluzione seria è fornire una ricarica veloce sempre e dovunque, a cominciare dai benzinai, anche se, purtroppo, in me si sta facendo avanti la convinzione che la strada dell'auto elettrica sia ancora oggi troppo immatura, sia nei mezzi che, soprattutto, nelle infrastrutture.

[tomminno]

29 minuti fa, ediate ha scritto:

avere un'auto elettrica può trasformarsi, rapidamente, in un dramma da girone dantesco

Ma infatti chi non ha modo di ricaricare da casa, in Italia, è bene stia lontano dall'elettrico. Le statistiche Inps dicono il 38% delle abitazioni, tra cui ricade anche la mia, ma io ho il parcheggio di fianco a casa e tiro un filo. Facciamo che siano di più delle statistiche, almeno il 50% degli italiani dovrebbe avere modo di ricaricare da casa.

45 minuti fa, ediate ha scritto:

io parcheggio in un'area condominiale privata

Mettere colonnine di ricarica nel piazzale condominiale non è impossibile. Te rientri tra il 62% che potrebbe. 

35 minuti fa, ediate ha scritto:

se càpito in una colonnina a 22Kw/h

Le colonnine da 22 sono una mezza truffa, sono pochissime le auto che caricano a 22, quasi tutte si limitano ad 11. Per fare il pieno settimanale a 11kW sulla mia servono 4 ore e mezzo, ma siccome in ufficio ce ne passo 9, il tempo non è un problema 😁

37 minuti fa, ediate ha scritto:

i lampioni mi servirebbero solo quando sono in giro per la città

Eh beh dove stanno parcheggiate per la maggior parte le auto durante la notte? Per strada, nelle grandi città. A che ti servono le hpc? A nulla. Le hpc ti servono nei lunghi spostamenti. 

[ediate]

5 minuti fa, tomminno ha scritto:

Mettere colonnine di ricarica nel piazzale condominiale non è impossibile. Te rientri tra il 62% che potrebbe. 

Sembra facile... io sono l'unico tra i condomini che potrebbe essere interessato, agli altri non frega nulla. In più, bisognerebbe mettere a norma l'impianto elettrico condominiale, figurati se affrontano una simile spesa solo per me...