Auto elettriche: la transizione; vantaggi, svantaggi, criticità, perplessità

[widemediaphotography]

@shoegazer_82

L'analisi dello stato energetico italiano rivela un deficit strutturale che si traduce in una marcata dipendenza dalle importazioni e in una conseguente vulnerabilità competitiva, aggravata dalla rinuncia storica al nucleare. Come scrivi molto si sta facendo e si farà...

Tuttavia, il vero ostacolo a una rapida decarbonizzazione non risiede solo nella capacità di produzione nazionale, ma nelle criticità delle reti di distribuzione a media e bassa tensione, dipendenti da ENEL; ossia quelle che portano l'energia al cliente finale, e  non da TERNA che si occupa esclusivamente delle reti ad Alta e Altissima Tensione. Queste infrastrutture, rappresentano il vero collo di bottiglia. Anche in uno scenario di surplus energetico, non sarebbero in grado di sostenere un'elettrificazione massiva e simultanea dei consumi, come quella richiesta dalla mobilità elettrica.

La transizione verso gli EV, è iniziata in  Europa nel 2013 con la Commercializzazione di Tesla. La domanda cruciale, quindi, non è tanto se decarbonizzare, ma come farlo in modo realistico e nell'immediato. 

Oltre ai benefici ambientali, allo stato attuale il vantaggio competitivo è ancora saldamente orientato verso l'endotermico, infatti, una cosa è acquistare una EV come seconda o terza vettura e se si dispone di autogenerazione, un’altra è la condizione di un operaio metalmeccanico che abita al 6 piano di un palazzo senza parcheggio privato e che quando ritorna da lavoro la vettura viene utilizzata dagli altri membri della famiglia. E se le vetture diventano 2? Possono oggi stesso, tutti gli italiani acquistare come prima vettura una elettrica?

Si tratterebbe di una opportunità per tutti o solo di un privilegio per pochi?

Vero che avrò srcitto 4 volte di quei "famosi" tavoli, ma solo dopo essere stato deriso  da qualche fanboy che pretendere di discute di cose che affatto non conosce.

[LeoCleo]

1 ora fa, widemediaphotography ha scritto:

Si tratterebbe di una opportunità per tutti o solo di un privilegio per pochi?

La seconda. Infatti, per esempio, la stragrande maggioranza dei pendolari che va a Milano per lavorare, è inca22ata a bestia. 

[Giu_seppe]

Usare Google o altro per rinfrescare la memoria o per colmare le proprie lacune va benissimo, l'AI può servire anche per questi scopi e quasi tutti la usiamo anche con queste finalità.

Poi però bisognerebbe sforzarsi di riportare le argomentazioni con parole proprie o, se si fa il copia/incolla dalla pagina Google  direttamente in un post, dichiararne la fonte. Questo per non fare la figura barbina del "tuttologo da quattro soldi", essendo l'attuale stile di scrittura delle varie AI facilmente riconoscibile.

 

 

[shoegazer_82]

6 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

Tuttavia, il vero ostacolo a una rapida decarbonizzazione non risiede solo nella capacità di produzione nazionale, ma nelle criticità delle reti di distribuzione a media e bassa tensione, dipendenti da ENEL; ossia quelle che portano l'energia al cliente finale, e  non da TERNA che si occupa esclusivamente delle reti ad Alta e Altissima Tensione. Queste infrastrutture, rappresentano il vero collo di bottiglia. Anche in uno scenario di surplus energetico, non sarebbero in grado di sostenere un'elettrificazione massiva e simultanea dei consumi, come quella richiesta dalla mobilità elettrica.

 

va bene, ma l'azionista di controllo di entrambe è lo stato italiano attraverso CDP, per cui gli obiettivi di Terna saranno paralleli e sinergici a quelli di Enel (i CDA alla fine li nomina il MEF). E' uno dei pochissimi monopoli tra l'altro che ha ragione di esistere in un'ottica di pareto efficienza (in quanto c.d. monopolio naturale), vedi che porcheria si è fatta ad es. con l'infrastruttura reti mobili liberalizzandola completamente (reti e antenne duplicate per ogni operatore, casomai volessimo accertarci di persona dei possibili effetti epidemiologici dell'elettrosmog) o altre infrastrutture simili strategiche sacrificate all'altare della libera concorrenza (e lo dice un ultraliberale)

[widemediaphotography]

1 ora fa, shoegazer_82 ha scritto:

va bene, ma l'azionista di controllo di entrambe è lo stato italiano attraverso CDP, per cui gli obiettivi di Terna saranno paralleli e sinergici a quelli di Enel (i CDA alla fine li nomina il MEF). E' uno dei pochissimi monopoli tra l'altro che ha ragione di esistere in un'ottica di pareto efficienza (in quanto c.d. monopolio naturale), vedi che porcheria si è fatta ad es. con l'infrastruttura reti mobili liberalizzandola completamente (reti e antenne duplicate per ogni operatore, casomai volessimo accertarci di persona dei possibili effetti epidemiologici dell'elettrosmog) o altre infrastrutture simili strategiche sacrificate all'altare della libera concorrenza (e lo dice un ultraliberale)

Sono un accanito sostenitore del principio che settori strategici, come quello dell'energia, debbano rientrare o mantenersi sotto l’assoluto controllo dello Stato.

[audio2]

9 ore fa, criMan ha scritto:

sappiamo che ai tassi di penetrazione attuale delle ev di tempo ne hanno

fossero solo le auto magari anche si

però adesso tutti hanno il clima o lo vogliono installare

è tutto elettrico, cancelli, motori, motorini, pompe, utensili vari ecc ecc

l' asciugatrice una volta non esisteva adesso è diffusissima

i piani ad induzione idem

io non la vedo così bene

[widemediaphotography]

55 minuti fa, audio2 ha scritto:

fossero solo le auto magari anche si

però adesso tutti hanno il clima o lo vogliono installare

è tutto elettrico, cancelli, motori, motorini, pompe, utensili vari ecc ecc

l' asciugatrice una volta non esisteva adesso è diffusissima

i piani ad induzione idem

io non la vedo così bene

 

 

Una ventina di anni fa ero Plant Manager in un’azienda leader di settore e avevamo in essere con Enel un contratto per una potenza impegnata di 8 MW. In estate, l’uso massiccio dei condizionatori, e in inverno il forte vento, causavano frequenti interruzioni e fuori servizi della linea principale, costringendo il gestore a ribaltare l'utenza  su di una linea di riserva con capacità dimezzata.

Il sistema di alimentazione ENEL, basato su sbarre, non completamente disgiunte tra le varie linee, implica che un guasto su una sola linea dello stesso sistema provochi effetti a cascata su tutte le linee collegate alla stessa sbarra. Questo si traduce in microinterruzioni, sufficienti a bloccare molte macchine e impianti dotati di inverter, o addirittura in blackout estesi. La ricerca guasti usa una machina ad impulsi che indebolisce ogni volta i cavi già martoriati dalle precedenti ricerche. Questa la reale situazioni in alcune aree geografiche del Paese... Già immagino caricare ulteriormente quelle linee così comporti, perché i miei ex colleghi mi riportano che da allora poco è stato realizzato per risolvere il problema. L'Enel preferisce pagare le penali ( irrisorie rispetto ai danni effettivi provocati) piuttosto che rifare le linee, e dove in ogni caso il contributo economico del cliente rimane alquanto ragguardevole.

 

 

 

[ediate]

Sperare in un miglioramento delle infrastrutture di ricarica elettrica a breve termine è (purtroppo) piuttosto esilarante: Enel non aggiusta nemmeno le colonnine di ricarica guaste, sempre più “diffuse”. E sono loro, sono tutte EnelX…

[ediate]

@audio2 @albrt Eccomi qua.

La transizione “elettrica” può essere vista come un fallimento per diversi motivi, abbondantemente sviscerati nei due thread che in questo forum parlano di “elettrico”. 
A mio modesto parere, in realtà, si deve analizzare il problema in virtù delle infrastrutture (batto sempre lì, ma il nocciolo delle questione è proprio questo, sempre secondo me), e dei prezzi ancora troppo elevati delle elettriche, anche se su quest’ultimo punto sto osservando una certa inversione di tendenza.

Partiamo dal primo punto: se vogliamo veramente “democraticizzare” l’elettrico, bisogna prevedere punti di ricarica almeno in ogni palo dell’illuminazione pubblica, anche a bassa potenza. A Palermo c’è una buona quantità di colonnine a bassissima potenza (11-14 KWh) quasi tutte guaste, che se anche funzionassero sarebbero quasi del tutto inutili visto che, con la tecnologia attuale, ci vogliono almeno 8 ore per ricaricare una batteria degna di questo nome e si possono “attaccare” solo due auto che, per di più, dimezzano la già bassa erogazione elettrica: ci vorrebbero, a questo punto, almeno 13 ore per ricaricare la batteria. Follia. Diverso è se io parcheggio l’auto per la notte, l’attacco al palo, la ricarico almeno 8-10 ore e la mattina dopo la ritrovo pronta all’uso, vado in ufficio, la riattacco al palo - se necessario - e così via. In Inghilterra i pali dell’illuminazione pubblica “supportano” due auto.

Secondo punto: 

Si è preteso di vendere l’auto elettrica (molto meno complessa di un’auto tradizionale) allo stesso prezzo di una vettura termica se non a prezzo superiore in virtù della “novità” della tecnologia. Non ci siamo fatti attrarre; in realtà, ora che “ce l’ho”, i vantaggi dell’auto elettrica sono moltissimi di più di un’auto tradizionale (basti pensare ai costi di manutenzione praticamente azzerati).  Senza arrivare alle simpatiche “provocazioni” di @Jack, posso dire che l’auto elettrica “logora chi non ce l’ha”. Ci siamo tutti (io per primo, al tempo) fissati con l’autonomia - anche in virtù di una campagna di informazione totalmente fuorviante - quando, proprio l’autonomia, non è un problema. Ripeto, io con l’auto elettrica non vado affatto piano, né sono in pianura, né mi accodo ai camion: io la uso come una termica, né più né meno. In compenso, ho tanti di quei vantaggi (l’auto parcheggia da sola, si climatizza da sola, posso parcheggiarla da remoto, viaggio nel silenzio più totale, non inquino e non respiro valori di benzina quando faccio “rifornimento”, godo al bisogno di una potenza elevata ed istantanea, risparmio un mucchio di soldi di benzina - che sarebbero ben di più se potessi ricaricare a casa) che non penso minimamente, pur vivendo in una regione molto svantaggiata da questo punto di vista, di tornare indietro. Se, come sto osservando, i prezzi delle auto elettriche stanno piano piano diminuendo, la strada, che piaccia o no, è tracciata. Poi, benvenute altre tecnologie ancora più efficienti, il progresso sta qui per questo…

[Paolo 62]

Vero. Se per il 2035 E-Distribuzione non avrà adeguato le linee ne vedremo delle belle.

[cowboy]

@ediate senza offesa, ma a me l'auto elettrica non mi logora per niente...ho una ibrida e sono felice così. Sono scelte.... ognuno valuta a modo suo. Inoltre mi piacerebbe vedere quanti effettivamente hanno una ev realmente di proprietà oppure pagano rate mensili, canoni, formule di noleggio, ecc ecc....

[albrt]

@cowboy Io ce l'ho di proprietà; prima di questa avevo lo stesso modello, ma ibrido (Kia Niro). 

Nonostante fossi contentissimo dell'ibrida, non c'è paragone. Due campionati differenti proprio. Imho. 

 

Alberto 

[cowboy]

@albrt mi fa piacere che ti trovi bene e che per te sia la soluzione migliore e sopratutto la hai effettivamente di tua proprieta', ma il metro di giudizio universale nel campo della scelta di una auto credo che non esista....

[albrt]

@cowboy sarà per questo che ho concluso il post con "imho"? 

 

Alberto 

[cowboy]

@albrt si lo avevo letto che era tuA opinione personale, ma io stavo solo ribadendo un concetto che troppe volte viene trascurato qui.......il concetto di "logora chi non ha l'auto elettrica" non si puo' accettare...conosco decine e decine di persone che se dovessero cambiare auto oggi, alle EV non ci pensano minimamente, neanche lontanamente, questi utenti semplicemente non sono attratti da alternative elettriche, che poi facciano valutazioni mirate o meno non possiamo saperlo, ma sicuramente non sono certo logorati dal fatto di non averla la EV.