Auto elettriche: la transizione; vantaggi, svantaggi, criticità, perplessità

[ediate]

Un'altra osservazione: ho notato che quando ricarico alle colonnine a media potenza in DC (max 50 Kwh) la potenza di ricarica rimane costante per tutto il tempo, anche quando ci si avvia all'80% e oltre, mentre nelle colonnine ad alta potenza (fino a 350Kwh) la potenza di ricarica "scende" velocemente, specie quando ci si avvicina alla carica massima, scendendo addirittura "sotto" i 30 Kwh al minuto tra l'80 e il 100%. In conclusione, spesso carico più velocemente (fino all'80%) dalle colonnine in DC lente che da quelle in DC veloci. Càpita anche a voi?

[Jack]

3 minuti fa, ediate ha scritto:

io tratto l'auto elettrica come una termica, vedendone i pro e i contro sotto tutti gli aspetti per fare una valutazione corretta ed equilibrata, senza schierarmi apertamente verso l'una o l'altra soluzione

come si dovrebbe fare tutti. Qui c’è un paese che sta scegliendo di restare nel passato senza manco aver toccato con mano, solo per partito preso. 

Uno si informa, valuta, misura, conta, prova… ed alla fine la posizione la prende. E ancora non ne ho visti che son tornati indietro, solo quelli che avventatamente non avevano valutato nulla… i “ho chiesto al vicino” “ me lo ha detto mi cuggino” 

Ma piano piano, non si deve cambiare auto se quella che si ha va bene ed ha meno di quattro cinque anni, non conviene nemmeno caricando a casa. Se se ne ha una di sette-otto anni, vendibile allora assolutamente sì.

Oppure i fine leasing o ratezioni ma lì non me ne intendo. Non mi sono mai voluto cimentare con la giungla finanziaria delle case auto.

[ortcloud]

@Jack I Francesi nelle ore notturne pagano l'elettricità 8 centesimi

[best_music]

Adesso, ortcloud ha scritto:

I Francesi nelle ore notturne pagano l'elettricità 8 centesimi

Intervento sul punto specifico. Mia ultima bolletta (tutele crescenti):

:

prezzo energia materia prima 0,1127 (dico centesimi undici e spicci) effettivi fatturati

Prezzo finale bolletta: 33 euro per 167Kwh, in media euro 0,197 (dico approx centesimi venti)

:

A parte quindi che tutto sommato pago poco già ora, una differenza di 3 centesimi sulla materia prima non mi sposta praticamente nulla a fare la differenza sono tasse ed oneri vari.

[Jack]

3 ore fa, ortcloud ha scritto:

@Jack I Francesi nelle ore notturne pagano l'elettricità 8 centesimi

e quindi? Ma perchè lo dici a me non capisco

io la pago così quando c’è il sole. Mancata vendita: PUN - tax rate marginale.  7 mesi l’anno. Il resto un po’ è un pò,  due tre mesi il prezzo arera, solare zero. Non so, forse ti interessa

[tomminno]

19 ore fa, ortcloud ha scritto:

I Francesi nelle ore notturne pagano l'elettricità 8 centesimi

E noi 10 di giorno, tutta sta differenza dove sta? 

[ediate]

@best_music purtroppo appena passerai al mercato libero (che serve solo a farci spendere molto di più, come per le assicurazioni e i carburanti la concorrenza è zero) le bollette come minimo raddoppieranno... per i 2/3 dei tuoi consumi io spendo esattamente il doppio. 

[criMan]

per darci un idea di quanto sia "spompa" in Italia questa transizione , sono stati pubblicati i dati inerenti gli ennesimi soldi regalati ai privati dalla Regione Lombardia per incentivare l'acquisto di una macchina.

Ebbene dei sussidi statali del 2025 della R. L. erogati a privati solo il 9% e' stato destinato all'acquisto di una EV!

Il 71% circa ha usato questi soldi regalati a spese della collettivita' per comprare una ibrida.

 

https://www.quattroruote.it/news/mercato/2025/09/08/lombardia_esauriti_ecobonus_2025_.html

[Velvet]

Perfettamente in linea con la percentuale di penetarazione del mercato delle EV. Senza quei soldi regalati sarebbe ancora più bassa, si capisce.

Comunque molte flotte aziendali si stanno spostando, per motivi ovviamente fiscali, sulle EV quindi mi aspetto un aumento significativo delle vendite entro fine anno. 

[criMan]

Abbiamo un colpo di scena.

Da un po' di mesi era nell'aria di rimandare lo stop alle termiche del 2035.

In questi giorni si sono susseguite voci di pressione da parte di importanti governi europei (in testa Italia e Germania) sulla posticipazione al 2040.

Ebbene il green deal riceve una pietra tombale.

L'emissario del governo tedesco incaricato alle trattaive ha comunicato che non solo non ci sara' un 2035 ma..

manco un 2040. Si va ad oltranza con le termiche.

Questo colpo di scena non piacera' ai francesi che hanno investito tanto con Renault.

A questo punto probabilmente bisognera' ridimensionare , si spera, anche i sussidi a fondo perduto 

per l'acquisto di auto elettriche. Ci siamo salvati dal dover vedere cose come il leasing sociale francese , anticamera di altro debito pubblico.

https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2025/12/11/green_deal_revoca_stop_vendita_termiche.html

Errore e' pensare che il termico che ci accompagnera' nei prossimi anni sara' un semplice motore aspirato senza alcuna elettrificazione. Andiamo probabilmente verso un epoca di full hybrid con batterie piu' o meno capienti

piu' o meno sofisticati.

L'elettrico sara' uno degli asset, non l'asset unico su cui puntare.

La cosa al 99% e' confermata.

@Velvet@audio2 che ne pensate?

 

 

 

[audio2]

36 minuti fa, criMan ha scritto:

che ne pensate

beh, il progresso non lo fermi quindi nel lungo la direzione è tracciata e va anche bene così.

nel medio si spera di trovare il giusto compromesso tra lavoro / economia / eco green ( green quello vero però ).

nel breve: maniscalchi troglo negazionisti united 2 - eco invasati 0.

signori, sipario.

[Velvet]

2 ore fa, criMan ha scritto:

che ne pensate?

Cosa ne penso?

Che si è messo in mano il presente e immediato futuro del continente a degli imbecilli. 

Per come è stata e continua ad essere gestita la cosa della transizione ecologica andrebbero mandati in miniera a cavare carbone senza distinzione di sesso o età.

 

Se fosse confermata questa giravolta a 180°, non farebbe altro che confermare la totale imbecillità della classe dirigente europea deputata a pianificare le scelte che oggi contano.

Sarebbe una scelta tardiva, inopportuna e se non accompagnata da altre strategie, pure dannosa. Ormai il danno è fatto, si raccolgano i cocci e si vada avanti, non indietro. 

[Jack]

per me possono andare avanti a bruciare anche in eterno. Già son servito dalla corrente abbondantemente e quasi gratuita, dal trasposto al riscaldamento , i miei figli non hanno auto e nemmeno gli serve, sto in mezzo a qualche milione di faggi e castagni. Qualche volta mi tocca la città ma poche ore al mese. penēs di chi è così stupido dal godere di dover stare in alveari a bruciare roba per campare con un occhio al termometro, uno al serbatoio ed uno al portafogli.

Quando gli altri saranno andati non 10 come ora, bensì 30 anni avanti faremo - faranno prego - la fine che meritano e che han sempre fatto: girare cacciaviti in conto terzi in competizione coi robot o emigrare dove li sanno costruire, con ruote o con scarpe poco cambia

[albrt]

46 minuti fa, Velvet ha scritto:

Se fosse confermata questa giravolta a 180°

Si potrebbe anche pensare che tutte ste mazzette di cui si parla forse non ci sono state. 

 

Alberto 

[Velvet]

21 minuti fa, albrt ha scritto:

Si potrebbe anche pensare che tutte ste mazzette di cui si parla forse non ci sono state. 

L'imbecillità, o meglio i metodi da imbecilli -non le persone-  a volte non sono frutto del caso.

E anche se due indizi non fanno una prova, spesso portano a cercarla.

[criMan]

si parla comunque di una richiesta da parte UE della riduzione del monte CO2 emessa dalle singole case automobilistiche di circa il 90% al 2035. 

Probabilmente a seconda di come si muove il mercato e la concorrenza cinese tale limite verra' anche abbassato.

Diciamo che hanno lasciato aperta la finestra ai motori termici, poi il dopo si vedra'.

Modi per invogliare i privati a comprare auto a basse emissioni lo troveranno , magari un bel super bollo per i proprietari di auto con emissione sopra i 100gr/km...

a questo punto tutto e' possibile.

 

 

[Velvet]

Riflessione del mattino presto:

 

In attesa di leggere qualcosa di ufficiale con numeri e percentuali, verrebbe da pensare che l'apparente voltafaccia sia in realtà solo un assist alle idiotiche plug-in.

Una sorta di gioco delle tre carte che permette alle arretrate mild-hybrid e plug-in tedesche di sopravvivere mangiucchiando quote di mercato alle ibride vere (la soluzione più intelligente da 15 anni a questa parte, ma le sturmtruppen non hanno la tecnologia a livello Toyota).

 

Comunque la UE capitanata dai tedeschi è fantastica: prima distrugge la reputazione dell' auto europea nel 2015 (diesel-gate), poi sorpresa col dito nella marmellata impone la verginità elettrica e ora esulta perché continua a vendere i propri motori termici.

 

Non hanno compreso che nel frattempo il mondo è cambiato:  il baricentro economico si sta spostando verso il far east,  l'inquinamento da loro stessi provocato è un problema da risolvere e soprattutto l'ipertrofia di alcuni loro modelli sovraprezzati, energivori, pesanti e inutilmente grandi che oggi piacciono ai boomer probabilmente sarà culturalmente soppiantata da un mercato più giovane, consapevole ed equilibrato. E sopratutto con meno auto.

 Se i tedeschi l'auto la fanno solo premium e che costa come un appartamento troveranno sempre meno gente disposta a comprarla anche perchè dovranno fare i conti con un impoverimento generalizzato della popolazione europea già in atto da un paio di lustri.

In proiezione futura questo ennesimo paletto UE non cambia nulla, siamo nel pieno di un cambio di secolo, di tecnologia, di leadership geopolitica e di cultura: il bello deve ancora venire. 

[criMan]

ci pensavo ieri pure io. Secondo me faranno dei full hybrid piu' sofisticati di quelli odierni con batterie piu' capienti tipo 4-5kwh che permettera' per esempio di muoversi in citta' a motore spento. Tutto condito

da apposito ciclo di omologazione wltp per sembrare piu' puliti di quello che sono.

Poi , non mi stupirebbe, che quel 90% sara' oggetto di ulteriori mercanteggiamenti.

E lo spero , perche' un futuro di plugin con batterie da 20kwh non ha senso anche per me.

 

Figura di mezza dei tedeschi che a testa bassa hanno voluto l'elettrico lasciando basiti gli astanti sul

mollare 80 anni di infrastruttura tecnologica e adesso inversione e U e grattata.

I tedeschi fanno belle macchine ma ormai si parte da 50.000-60.000 euro per le premium con qualche accessorio.

Si arriva ai 70.000 100.000 come niente a seconda dei modelli. 

Ai cinesi ne venderanno una frazione di prima , ma a parte i tedeschi a chi le vendono?

misteri dei leasing.