Sostituzione termosifoni in ghisa

[Il_drugo]

2 minutes ago, andpi65 said:

Che impatto di prezzo ,  a grandi linee, ha la pulizia completa ( impianto e termosifoni) per un appartamento di un 100 mq?

Eh, infatti, giusto potrei fare questo...

[andpi65]

14 minuti fa, max ha scritto:

se tu hai detto loro che intendi riscaldare solo in determinati orari ci sta.....f

Pensavo fosse il contrario Max. Proprio per la loro inerzia termica i radiatori in ghisa, mi verrebbe da dire, sono più indicati proprio quando  si vuole/serve mantenere una temperatura costante nelle 24 h .

Per ridurre la temperatura di mandata i termosifoni, di ogni materiale siano fatti,non mi sembrano il top, serve un riscaldamento a pavimento, penso.

[audio2]

@Il_drugo per fare il lavaggio completo dell' impianto senza smontare tutto ci sono delle macchine apposta, le noleggiano pure, vari costi e varie tipologie.

viene bene, ma ci vuole tempo ed anche pratica con lo stacca attacca delle varie tuberie. ci sono liquidi appositi da addizionare all' acqua, poi va fatto il risciacquo ecc ecc

[andpi65]

3 ore fa, Il_drugo ha scritto:

Mi è stato detto che quando sono di questa età vanno sostituiti perchè diventano meno efficienti a causa del calcare

Problemi di calcare, più o meno a seconda della durezza dell' acqua nella tua zona, probabilmente li hai più nella caldaia . Anche quella farei pulire ( cosa che ho fatto un 10 anni fa in entrambe le caldaie di casa) , ma lì non te la cavi con l'idropulitrice in autonomia.

[domenico80]

@Il_drugo

per i termosifoni in ghisa , in previsione della sostituzione della caldaia presente con una a condensazione , il discorso andrebbe articolato in questa modalità  :

- quantificare la potenza dei termosifoni in ghisa che , una volta , erano surdimensionati o calcolati a spanne , ma in eccesso

- se surdimensionati si possono tenere e riutilizzare con ottimi risultati

- se non sono surdimensionati sorge un problema

- perchè ........ se surdimensionati ..........  ? , perchè posso tarare / ottimizzare l'impianto agendo sulla velocità della pompa

E qui si arriva a pensare come deve essere l'impianto o se ho spazio per combinare qualcosa ... spiego meglio :

i ..... ghisa ..... soffrono il problema della formazione di fanghi che ne diminuiscono la resa ;

posso ovviare o quasi al problema inserendo un separatore idraulico tra caldaia ed impianto che mi tutela assai e , soprattutto , mi permette di aggiungere una seconda pompa ad hoc in base alla metratura dell'abitazione ;

con queste due pompe , la seconda elettronica , posso impostare , alias rallentare , la circolazione dell'acqua , alias , permettere ai ..... ghisa .... di dissipare al meglio e permettere alla caldaia a condensazione di limitare accensioni e spegnimenti , ma di modulare

il separatore mi consente una discreta pulizia dell'impianto al bisogno tramite valvola di spurgo dai fanghi che non sono troppo amati dagli scambiatori delle condensazione

Quanto fa condensare una caldaia non è la stessa , ma l'impianto e se l'impainto non è pensato per far condensare la caldaia a condensazione , allora apapre inutile , in senso tecnico

Chiaro che se si decide di mantenere i ghisa , questi devono essere smontati e lavati accuratamente

46 minuti fa, il Marietto ha scritto:

si, tutto previsto filtro compreso. 

quale filtro , quello ad Y ?

[andpi65]

15 minuti fa, audio2 ha scritto:

per fare il lavaggio completo dell' impianto senza smontare tutto ci sono delle macchine apposta, l

Interessante questa soluzione. Se la hai sperimentata personalmente vuoi spiegarci meglio come funziona e magari darci un impatto, anche per grandi linee, dei relativi costi?

[il Marietto]

15 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Posso chiederti che preventivo ti hanno fatto per cambio caldaia.

ci sono parecchie variabili partendo dalla potenza in base  dimensione casa , da me è da esterno alloggiata in una nicchia in terrazzo nel piano mansardato quindi canna fumaria  corta. Costo del termostato classe d'appartenenza  ecc. per accedere al 65% piuttosto che al 50% il preventivo varia non poco anche per il numero delle le teste termostatiche , ne ho 10

Comunque lavoro finito compreso pratica Enea , conformità e altro che non ricordo da 3k e rotti fino a quasi 4k 

extra sarà l'estensione della garanzia . 

p.s. posso aver scritto qualche castronata son andato a memoria..

[domenico80]

5 minuti fa, il Marietto ha scritto:

ci sono parecchie variabili partendo dalla potenza in base  dimensione casa

per il riscaldamento sono sempre largamente sufficenti pochi KW , dicaimo massimo una decina , quindi un non problema

se la caldaia è istantanea e senza accumulo , quanto la può mandar in crisi è il sanitario , non il riscaldAMENTO

[max]

21 minuti fa, andpi65 ha scritto:

er ridurre la temperatura di mandata i termosifoni, di ogni materiale siano fatti,non mi sembrano il top, serve un riscaldamento a pavimento, penso.

ti direi di no per esperienza diretta ….. 220 metri quadrati con  temperatura interna giornaliera  a 22 gradi e notturna a 21 con consumo di 600 mc di gas per riscaldamento e acqua calda da ottobre ad aprile….temperatura di mandata 45 gradi e radiatori in acciaio 

[andpi65]

7 minuti fa, il Marietto ha scritto:

da 3k e rotti fino a quasi 4k 

Sarebbe il costo finale, con pulizia impianto, al lordo della detrazione del 65/50%?

Lo chiedo perché se ne parlava ieri con @v15 e mi era sembrato caruccio il preventivo che gli avevano fatto, ma non essendo aggiornato potrei sbagliarmi e volevo farmi un'idea.

[audio2]

4 minuti fa, andpi65 ha scritto:

interessante questa soluzione

io il lavoro l' ho fatto fare

comunque funziona così

si svuota l' impianto

si smonta la caldaia

si attacca il macchinario

vari cicli di lavaggio a getto continuo o a impulsi, con o senza liquidi, dipende anche se il lavaggio

è già stato fatto oppure mai e dal modello della macchina

si risciacqua l' impianto con acqua pulita

poi si monta la caldaia nuova e si riempie con acqua e polifosfati vari a seconda della durezza

più o meno è così

costo del solo lavaggio qualche due o tre centinaia di euro

[il Marietto]

8 minuti fa, domenico80 ha scritto:

quale filtro , quello ad Y ?

son veramente gnucco su queste cose, si parlava di defangatore magnetico con @audio2 poi so che ne metterà un altro affare ma non ricordo di cosa si tratta . 

[il Marietto]

3 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Sarebbe il costo finale, con pulizia impianto, al lordo della detrazione

esatto 

 

[domenico80]

3 minuti fa, il Marietto ha scritto:

son veramente gnucco su queste cose, si parlava di defangatore magnetico

Ok

ricordiamo sempre che per smuovere , nel caso , il ......... fango ........... serve un intervento manuale , osia , smonto il filtro e lo pulisco , purtroppo

hai presente cos'è un filtro ad Y ? , beh , se lo vedi inzi a ridere : capacità prossima allo zero

[andpi65]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

costo del solo lavaggio qualche due o tre centinaia di euro

Direi piuttosto economico. Grazie.