Putin, Trump & Zelensky

[permar]

53 minuti fa, jackreacher ha scritto:

54 minuti fa, jackreacher ha scritto:

"Tutti in casa propria hanno un cannone", ma è bene usarlo per difesa...

 

In Iraq non mi pare che la nato si sia difesa

[Muddy the Waters]

55 minuti fa, max ha scritto:

magari usali altrove certi toni ...... che comunque  qualificano chi li utilizza

Però non sostituirti alla moderazione, il loro lavoro lo sanno fare egregiamente.

[jackreacher]

1 ora fa, permar ha scritto:

In Iraq non mi pare che la nato si sia difesa

Lo ribadisco anche a te: non mi sto schierando da nessuna parte, nemmeno con la nato, semplicemente io mi riferisco al diritto di difesa....

[criMan]

5 ore fa, ferdydurke ha scritto:

Il mio post non esprime giudizi di legittimità morale, dico semplicemente che era chiaro fin dall’inizio che l’Ucraina non poteva vincere la guerra e che avrebbero potuto, prima dell’invasione,  trattare per un compromesso onorevole. D’altra parte il Donbass ha una forte maggioranza russofila che voleva andare con Mosca. Se vale il diritto di autoderminazione del popoli si poteva concedere ampia autonomia senza troppi problemi. Tra l’altro c’era pure il precedente dal Kossovo.

mistificazioni , in pratica hai "riaccroccato" tutti gli eventi in base ai tuoi desideri.

Ricordiamo che il duce sanguinario puttinesco aveva puntato diritto su Kiev con la famosa armata brancaleone costituita da una luunga fila di carri armati degli anni '40 '50 rimasti impantanati per strada.

Puntava a prendere tutto.

Quindi non ci sarebbe stato nessunissimo compromesso onorevole! 

ma de che

ancora con queste menate dei russofili pro duce sanguinario conditi da finti referendum farlocchi.

Eddai su.

 

 

 

[permar]

@criMan premetto che non sono filo russo, anzi, se l'Ucraina vuole entrare nell'Europa, diritto sacrosanto,   mi sembrava inopportuno voler far parte subito della Nato venendo dal blocco della vecchia unione sovietica, tanto piu' che era stata avvisata dai russi che la cosa li avrebbe irritati.  Gia' con il passaggio della Svezia, storicamente paese indipendente si erano create grosse tensioni. Il fatto e' che gli Stati Uniti, membro nato ha approfittato come sempre sulla pelle degli altri, da bravi guerrafondai, per mettere in difficolta' l'Europa. E non venirmi a dire che la Nato e' un sistema difensivo per l'europa perche' e' intervenuta a destabilizzare paesi in tutto il mondo, ho citato precedentemente in altro post l'Iraq, ma anche nella ex jugoslavia o nella Libia con interventi diretti anche delle nostre forze armate. Ora gli Stati Uniti vogliono che noi europei ci rendiamo militarmente indipendenti, praticamente ci chiedono sostenendo l'Ucraina di iniziare una guerra con la Russia. Se non e' questo cercare di destabilizzare il vecchio continente. Ci sono poi gli inglesi che ancora convinti di comandare il mondo soffiano nel fuoco. In conclusione da bravo ottimista, le vedo brutta, anche perche' il nostro governo ovviamente non sa che pesci pigliare e va a ruota degli altri, ma con il solito spirito nostalgico fascista di grandi condottieri 

[Max440]

1 ora fa, permar ha scritto:

se l'Ucraina vuole entrare nell'Europa, diritto sacrosanto

 

Ehmmm... senza offesa, neh, ma... studiare la Storia è necessario prima di fare certe affermazioni.

Domanda semplice semplice: come mai l'Ucraina non è stata ammessa nell'unione europea PRIMA dell'inizio della guerra?

Attendo risposte da parte dei "sapienti" del bar ...

[Max440]

6 ore fa, criMan ha scritto:

ancora con queste menate dei russofili pro duce sanguinario conditi da finti referendum farlocchi.

Vedi sopra...

La storia del Donbass e territori limitrofi non inizia mica nel 2022, caro mio: informarsi bene, please, prima di scrivere certe affermazioni...

[permar]

37 minuti fa, Max440 ha scritto:

Ehmmm... senza offesa, neh, ma... studiare la Storia è necessario prima di fare certe affermazioni.

Domanda semplice semplice: come mai l'Ucraina non è stata ammessa nell'unione europea PRIMA dell'inizio della guerra?

Attendo risposte da parte dei "sapienti" del bar ...

Semplicemente perche' molta parte della popolazione e' russa ma se l'attuale governo liberamente eletto chiede di far parte dell'europa non ci vedo niente di anormale, casomai avrebbe dovuto indire un referendum per evitare quello che poi e' successo. Purtroppo ci sono sempre di mezzo i guerrafondai fra questi l'attuale presidente ucraino e gli interessi di chi produce le armi nonche' le trame della CIA per destabilizzare l'intera area 

[51111]

Alla fine della guerra, quello che risalterà in futuro come fatto negativo, è che l'atomica non è più un deterrente.

[Velvet]

Nel titolo del 3D manca Musk, che se qualcuno non avesse ancora capito è il prossimo presidente USA anche se ha un pittoresco prestanome.

[Panurge]

@Velvet mancasse solo quello, oggi il duo Trusk ha già messo le mani avanti precisando che Kiev non verrà abbandonata, fino al 20 gennaio sarà lunga perché secondo me non sanno ancora cosa fare e come farlo.

[Panurge]

In nessun campo, dalla sanità all'economia,

[senek65]

53 minuti fa, Panurge ha scritto:

oggi il duo Trusk ha già messo le mani avanti precisando che Kiev non verrà abbandonata, fino al 20 gennaio sarà lunga perché secondo me non sanno ancora cosa fare e come farlo.

Anche perché dall'altra parte Bibi ci da dentro di brutto.

[audio2]

2 ore fa, permar ha scritto:

se l'attuale governo liberamente eletto chiede di far parte dell'europa non ci vedo niente di anormale

ma all' europa sta bene questa cosa qua ?

perchè a me per esempio non sta per niente bene

poi chi lo paga il conto, magari solo tu di tasca tua ?

[cactus_atomo]

lo ripeto, per trump la priorità è evitare il consolidarsi di un asse cina russia corea del nord, poi come la gran parte deli americani è isolazionista e non vuole madare troppe truppe all'estero (e oltre alle truppe tanti armi e tanti soldi). gli american non hanno nulla contro le spese militari, ma non erano mai stati convinti dell'idea di mandare armi moderne in ucraina, sanno benen che dalle armi ai consiglieri militri alle truppe sul campo il passo è breve.. il vietname l'afgnistan avrebbero dovuto far capire a zelenski che fidarsi degli usa  è molto risxhioso,. 

normalizzare i rapporti con la russia favorirebbe anche la economia usa  che avrebbe un mercato importante verso cui esportare. 

la fine della guerra avrà contraccolpi anche in europa, ua cosa sono le sanzioni altro finanziare e organizzare la difesa del territorio ucraino.se servissero trippe penso che si potrebbero trovare solo arruolando gli immigrati clandestini e regolari

poi vedremo cosa succede in medio oriente, si sa che trump vuole ritirare le truppe dall'iraq,ma non può farlo se si arriva ad una situazione di relticalma in tutto il territorio

poi ognuno può condividereomeno certe posizioni, ma non dobbiamo confondere quello che ci piace con quello che è giusto con quello che altri fanno per il loro interesse