Mola Mola Tambaqui, ascolti, confronti e varie verifiche: un giorno trascorso da Granosalis

[ilmisuratore]

Guardate la misurazione di ASR (quella che realmente conta ai fini dell'ascolto musicale) sul Tambaqui effettuata a -3 dBFS

Poi successivamente osservate quella rilevata sul Tambaqui di Granosalis con livello messo a 0 dBFS

Si guadagna ulteriormente qualcosa (almeno in termini di misure) 

La linea BLU riguarda la misurazione tramite segnale inviato dal player Foobar

La linea ROSSA riguarda la misurazione tramite il segnale inviato dal generatore REW e il driver "Tambaqui exclusive" e che ha prodotto un lieve peggioramento (alle misure)

 

 

 

 

[ilmisuratore]

Zoommando lo si vede ancora meglio

Circa 6/7 dB di risoluzione in piu con la riproduzione da Foobar

 

[ilmisuratore]

La misurazione di distorsione integrale è molto importante, ed è quella che piu si accomuna alla musica complessa

Basta osservare l'inviluppo della forma d'onda, con fronti dinamici molto ripidi, picchi e altrettanti decadimenti repentini

Come ho sempre affermato, nel momento in cui la distorsione (a forma di rumore) sale e oltrepassa i -115 dB si entra in zona "potenzialmente udibile" 

Qui entra in gioco il carattere dell'apparecchio, quella forma di caratterizzazione che può anche piacere soggettivamente

 

[Luca44]

2 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Dovresti approfondire meglio qui...il telefono non tratta segnali nativi a 24 bit, ma potrebbe accadere che nel "pastone di decodifica" il chip provochi una differenza

Non ho fatto prove di questo genere, ma ad esempio usando un particolare player il driver lo aveva fatto impazzire generando un sacco di rumore overband

Magari qualche volta vedo che succede inviando al telefono segnali nativi a 24 bit contro quelli a 16 bit, se migliora la risoluzione ok, o se la cambia in "qualche modo"

Quelli con DAC separato contenuto nello smartphone non dovrebbero gestire fino a 24 bit 192 kHz ? Alcuni dovrebbero avere anche il DSD diretto , credo

[maxgazebo]

41 minuti fa, pro61 ha scritto:

Ma come li avete persi? E i supertweeter?

Ma sei 20KHz li hai persi non è con i STW che li recuperi, puoi dare un boost di 6-9-12db ai 18-20KHz ma sballi tutta la risposta del sistema

Comunque sono riuscito a leggere un pochino l'argomento, molto interessante, una delle poche situazioni dove c'è chi si è mosso per testare e condividere situazioni vere, reali, a fronte delle solite esperienze da divano soggettive

Mi sembra di aver capito che il Tambaqui ed il Topping si sono ritrovati molto vicini, praticamente sovrapponibili, mentre lo smartphone un pò dietro

Per quanto mi aspettavo nulla di nuovo quindi...il compito di un DAC fondamentalmente è quello di trasformare informazione dal dominio digitale in quello analogico, e per farlo bene deve convertire senza aggiungere ne' togliere nulla, quindi alla fine un DAC tipo i Topping, SMSL, Tambaqui etc sono allineati e restituiscono la massima qualità, tutta quella contenuta nell'informazione nativa, ne' più ne' meno

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Luca44 ha scritto:

Quelli con DAC separato contenuto nello smartphone non dovrebbero gestire fino a 24 bit 192 kHz ? Alcuni dovrebbero avere anche il DSD diretto , credo

Mi sembra di ricordare di si, l'LG G7 forse...

[max]

9 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

Mi sembra di aver capito che il Tambaqui ed il Topping si sono ritrovati molto vicini, praticamente sovrapponibili, mentre lo smartphone un pò dietro

Per quanto mi aspettavo nulla di nuovo quindi...il compito di un DAC fondamentalmente è quello di trasformare informazione dal dominio digitale in quello analogico, e per farlo bene deve convertire senza aggiungere ne' togliere nulla, quindi alla fine un DAC tipo i Topping, SMSL, Tambaqui etc sono allineati e restituiscono la massima qualità, tutta quella contenuta nell'informazione nativa, ne' più ne' meno

come ‘’mandare a donnine allegre’’ con una auto definita sintesi il lavoro e l’impegno di @granosalis e @ilmisuratore (in rigoroso ordine alfabetico) 

[Luca44]

4 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Mi sembra di ricordare di si, l'LG G7 forse...

E forse anche i parenti più recenti che dovrebbero andar ancora meglio , tipo il V 60 , non so di quello di cui si narrano mirabilie in rete , il vecchissimo V 10 che tanti dicono esser il meglio suonante della estinta stirpe di cellulari LG .  Credo che anche Samsung Galaxy S8 e S9 abbiano qlcs di simile ( e forse pure 

qualche modello leggermente più recente ) . 

[Dufay]

1 ora fa, pro61 ha scritto:

Ma come li avete persi? E i supertweeter?

In realtà potrebbe servire per tanti motivi.

Comunque se gli acuti sopra i 15000 uno prova a metterli a manetta diciamo diversi db sopra il livello consono li senti eccome.

[maxgazebo]

10 minuti fa, max ha scritto:

come ‘’mandare a donnine allegre’’ con una auto definita sintesi il lavoro e l’impegno di @granosalis e @ilmisuratore (in rigoroso ordine alfabetico) 

In che senso? Non è venuto fuori che il Topping è alle misure ed ascolto simile e sovrapponibile al Tambaqui? Nei post "a caldo" di ieri questo c'è scritto, dagli autori che citi...no?

[ilmisuratore]

1 ora fa, maxgazebo ha scritto:

Ma sei 20KHz li hai persi non è con i STW che li recuperi, puoi dare un boost di 6-9-12db ai 18-20KHz ma sballi tutta la risposta del sistema

Comunque sono riuscito a leggere un pochino l'argomento, molto interessante, una delle poche situazioni dove c'è chi si è mosso per testare e condividere situazioni vere, reali, a fronte delle solite esperienze da divano soggettive

Mi sembra di aver capito che il Tambaqui ed il Topping si sono ritrovati molto vicini, praticamente sovrapponibili, mentre lo smartphone un pò dietro

Per quanto mi aspettavo nulla di nuovo quindi...il compito di un DAC fondamentalmente è quello di trasformare informazione dal dominio digitale in quello analogico, e per farlo bene deve convertire senza aggiungere ne' togliere nulla, quindi alla fine un DAC tipo i Topping, SMSL, Tambaqui etc sono allineati e restituiscono la massima qualità, tutta quella contenuta nell'informazione nativa, ne' più ne' meno

Per conto mio (non posso smentire quello che ho sempre sostenuto) tolto il deterrente del prezzo (e non mi riferisco al dac in oggetto, ma generalizzo) i DAC molto neutri si portano dietro una spiccata caratteristica di verosimiglianza tra loro

Una certa conferma sopraggiunge da alcuni commenti che vedono il Tambaqui come convertitore "povero di armonici"...dichiarazione forte che, appunto, supera anche il deterrente del prezzo...e che soggettivamente viene preferito ad esempio da un Rockna, che ritengo apparecchio dalle sonorità "pseudo-corpose" e/o "pseudo-musicali" ma che in fondo non fa altro che aggiungere sale nella minestra, anche fino a renderla molto salata  (e si vede chiaramente nelle misure)

Secondo il mio concetto personale di riproduzione, la sorgente dev'essere piu neutra e fedele possibile..poi dev'essere l'impianto capace di restituire gli armonici contenuti nella registrazione, senza "recuperarle" falsamente dalla distorsione di una sorgente

[Dufay]

21 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

In che senso? Non è venuto fuori che il Topping è alle misure ed ascolto simile e sovrapponibile al Tambaqui? Nei post "a caldo" di ieri questo c'è scritto, dagli autori che citi...no?

Topi e tabacchi pari sono.

[Cano]

4 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Non ne sono affatto convinto,

Però lo sono io che ho provato

Il Tambaqui da solo non suona

E comunque le misure non dicono tutto 

[Cano]

4 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

Da dove la estrapoli questa convinzione? Se rimani nel dominio digitale sul fondo é rimasto ben poco da grattare... 

Dal fatto di aver provato 

C'è ancora molto da grattare 

Specialmente lavorando sulle alimentazioni 

[maxgazebo]

@ilmisuratore si, infatti anche per me l'elemento DAC va considerato come elemento particolare, in quanto per sua natura di fatto opera un lavoro molto "analitico", che può essere considerato "povero"

Poi ogni produttore implementa il proprio progetto per dare caratteristiche specifiche, sonorità e ricchezze armoniche che magari non sono presenti nella informazione originale, ma che rendono più piacevole l'ascolto di un genere musicale rispetto ad un altro

Il Tambaqui alla fine fa bene il suo lavoro, opera una conversione di alta qualità e fedeltà, ma che può non piacere a molti

Anche per me il DAC deve convertire e basta, non aggiungere nulla...non mi serve aggiungere cose alla informazione originale, ci pensa già abbondantemente il diffusore e l'ambiente ad agire pesantemente