Oggi ho votato PD... Mi sto disintossicando dalla mia fascitudine senile

[Gaetanoalberto]

6 minuti fa, appecundria ha scritto:

inculcare

Okkyo!

[appecundria]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

Forse dovresti approfondire il concetto che hai di democrazia , perché quello che esprimi pare molto approssimativo. 

Democrazia è il trasferimento nel mondo reale del mondo che ho in testa.

[Gaetanoalberto]

7 minuti fa, appecundria ha scritto:

Max440 che ogni tre giorni ci mette in fila per l'inculcata

Brasilia carnivalllll! 

[Panurge]

2 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Brasilia carnivalllll! 

 

[Fabfab]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

Forse dovresti approfondire il concetto che hai di democrazia , perché quello che esprimi pare molto approssimativo. 

In pratica la democrazia si esaurisce con le elezioni,  che sono in realtà una delle cose meno qualificanti della democrazia.

Voglio fare presente che quello che hai illustrato (con apprezzabile impegno) è il tuo PERSONALISSIMO concetto (condivisibile o meno) di democrazia, parola declinata nel corso dei secoli in molte definizioni diverse, tutte però connotate dalle scopo di voler fornire l'esercizio della sovranità al popolo che esprime la sua volontà attraverso il principale (anche se tu l'hai definito "una delle cose meno qualificanti"..me cojo...!) strumento del voto.

Ed è questo ciò di cui parlo.

P.s. ma sapete che vi dico? Inculcatevi tra di voi!🤣

[Panurge]

Personalissimo mica tanto, è dall'Esprit de Lois di Montesquieu che i pesi reciproci di voto e altri strumenti sono ben ponderati, il voto popolare sotto la forma del plebiscito è uno strumento di tutte le dittature moderne.

[Panurge]

Senza voto non ci può essere democrazia ma con il voto può esistere la dittatura, è un problema antico.

[Gaetanoalberto]

Non esistono quasi più stati autoritari oggi, che non abbiano il loro bravo parlamento eletto.

[Savgal]

 

"La democrazia e l'aristocrazia non sono stati liberi per loro natura. La libertà politica non si trova che nei governi moderati. Tuttavia non sempre è negli stati moderati: vi è soltanto quando non si abusa del potere; ma è un'esperienza eterna che ogni uomo, avendo in mano il potere, sia portato ad abusarne; va avanti fino a quando non trova dei limiti.

Perché non si possa abusare del potere bisogna che, per la disposizione delle cose, il potere arresti il potere. Una costituzione può essere tale che nessuno sia costretto a fare le cose alle quali la legge non lo obbliga, e a non fare quelle che la legge gli permette."

 

Montesquieu "Lo spirito delle leggi" (1748) - Libro 11°

 

[Savgal]

Una nazione che chieda al suo governo il solo mantenimento dell'ordine è già schiava in fondo al cuore, schiava del suo benessere e da un momento all'altro può presentarsi l'uomo destinato ad asservirla.
Alexis de Tocqueville

[Savgal]

 

In una democrazia ideale non ci sono soltanto elezioni libere e segrete a intervalli regolari, ma c'è molto di più.

 

1.   C'è uno stato di diritto: le leggi si applicano a tutti, ricchi e poveri, potenti e comuni, e soprattutto si applicano anche a chi esercita poteri di governo.

 

2.   Ci sono livelli d'istruzione mediamente elevati, nonché redditi e livelli di sicurezza sul lavoro che rendono i cittadini, anche i più modesti, non ingannabili e non ricattabili dai potentati, politici o economici che siano.

 

3.   C'è una sfera pubblica in cui sono dibattute le decisioni del governo e le questioni di maggior interesse per il paese, e lo sono con una tale varietà di punti di vista da consentire alla gran parte degli individui e dei gruppi di vedere rispecchiato il loro. Dunque esiste un sistema formativo e informativo di elevata qualità e di esteso pluralismo.

 

4.   C'è nei cittadini una forte predisposizione a occuparsi della cosa pubblica ossia un'elevata partecipazione elettorale e politica

 

5.   L'insieme di partecipazione politica, pluralismo nei media, livelli elevati di istruzione, redditi decenti e condizioni di lavoro sicure ha sviluppato nei cittadini predisposizioni morali e cognitive idonee ad una buona democrazia: razionalità argomentativa, diffidenza per la demagogia, orgoglio per la propria indipendenza, consapevolezza dei propri diritti nei confronti dei poteri pubblici e privati, amore per la libertà.

 

6.   Le elezioni libere e a intervalli ragionevolmente brevi sono solo il nucleo minimo della democrazia.

 

Colin Crouch

[cesare]

4 ore fa, audio2 ha scritto:

da una parte quando va male: potevamo fare meglio gli elettori hanno sempre ragione, 

dall' altra parte sempre quando va male: gli elettori sbagliano

veramente su LA7 ad una domanda a caldo di Mentana (come mai avete perso?) la Tesei è partita con l'elenco di tutte le cose belle e buone che aveva fatto e che avrebbe completato se avesse vinto. In pratica non ha risposto, autocritica zero  e implicitamente è come se avesse detto: non ci hanno capiti!

[Fabfab]

Se ho ben capito in pratica ha dato dell'ignorante all'elettore? la Tesei deve aver preso spunto da questo forum

[audio2]

2 ore fa, Fabfab ha scritto:

PERSONALISSIMO concetto (condivisibile o meno) di democrazia,

vedi, tu sei giovane e perdipeggio vieni dalla val brembana, quindi non puoi capire.

qua la democrazia è quando loro sono al potere, quando ci sono gli altri sono fasciolegaioli

poi siccome è dal 2006 che non vincono un' elezione, pur di avere le careghe si mettono assieme

ai peggio di cui sopra nonchè eredi dei mafiosi, puttanieri e prostitutori, ladri evasori infami e vigliacchi e non so che altro, è stato detto di tutto su questi qua.

poi secoli fa erano sempre quelli sul pero che io sono er mejo maddechè, però senza farlo tanto notare facevano un pò di autocritica, adesso manco più quello.

e mai mai dico mai un tread di contestazione a quello che fanno le sinistre mai nella storia

clamoroso quando c'è stata la raggi sindaco a roma, ne hanno dette di tutti i colori

adesso che c'è quella specie di menestrello a tempo perso e le cose stanno andando altrettanto male, hai sentito qualcosa. eccoli qua i democraticos poltronaros.

 

[senek65]

2 ore fa, Fabfab ha scritto:

l'esercizio della sovranità al popolo che esprime la sua volontà attraverso il principale (anche se tu l'hai definito "una delle cose meno qualificanti"..me cojo...!)

Tipo in Russia?