Genocidio sì o no?

[senek65]

Sinceramente vedete differenze tra la strage di Sant'Anna di Stazzema,  Marzabotto,  le fosse Ardeatine e quanto sta accadendo da più di un anno a Gaza e in parte in Libano?

Io l'unica differenza che vedo è nel modo di uccidere: quelli israeliano è decisamente più impersonale. 

[Plot]

3 ore fa, Melandri ha scritto:

Ricordiamo anche che la sconfitta militare araba (e in particolare Egiziana) fu talmente grave che l'unico motivo della mancata conquista della capitale egiziana fu un atto di clemenza unilaterale di Israele, visto che non c'era più nulla tra i loro carri armati e Il Cairo. 

...e tu saresti quello che "frigna" se poi qualcuno ti fa notare che scrivi questi post alla concettina53 (cit. di un forumer) e vuoi essere rispettato per le tue idee ?

Va bene., ma dopo questa (ma anche dopo l'esaltazione della bomba atomica - paventata qualche post fa- come uno spauracchio) dovresti anche darti una regolata nell' esprimerle.

[appecundria]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Questo è un falso storico, gli ebrei erano li da 3000 anni.

Ma che dici? Gli ebrei attuali sono ashkenaziti non sono mai stati in medio oriente. Discendono dai Cazari tribù ariane convertitesi al giudaismo verso l'anno 1000... non sono nemmeno semiti!

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Cazari

[Plot]

Di Caz(z)ari ce ne sono tanti

[qzndq3]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Solo allora, non prima, perché altrimenti il 7 ottobre verrà visto come un atto legittimo per arrivare alla “vittoria” e alla creazione anche formale di uno “stato” palestinese che, nei fatti, a Gaza esisteva dal 2005, e che ha portato ad una dittatura feroce come l’Isis, alla creazione di terroristi sin dalle scuole elementari, alla costruzione dei tunnel e di un esercito di 60.000 terroristi ed infine al 7 ottobre.

Mai più, mai ripetere gli errori del passato.

Non ci riesci proprio ad essere obiettivo e a non esagerare? Dove sono/erano i 60.000 terroristi a Gaza?

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Anche i Curdi, gli Ucraini e Taiwan hanno diritto ad avere un loro Stato.

Ovvio!

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

loro non hanno massacrato, torturato ne’ stuprato nessuno, e non hanno intenti genocidiari verso nessuno

Porta pazienza, hai quasi fatto la fotografia del colono israeliano.

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Anche io penso che i palestinesi “hanno diritto” ad avere un loro stato.

Bene! Almeno su questo concordiamo.

Ma attenzione a porre troppi paletti o dare per scontato che gli attuali confini siano consolidati o non se ne esce.  Per porre fine ai conflitti israele dovrebbe in modo progressivo ritirarsi dai territori che ha occupato nel '67, cioè Cisgiordania, Gaza, Golan e Sinai o almeno la maggior parte di essi. 

[Roberto M]

37 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ma che dici? Gli ebrei attuali sono ashkenaziti

Ma che dici !

A parte il fatto che non è vero (gli abitanti di Israele sono ebrei della diaspora, non solo ashkenaziti) che cosa ti avrà fatto di male questo popolo per giustificare chi vuole cancellarlo dalla faccia della terra ?

Comunque mettiti l'animo in pace perchè non ci riusciranno mai.

Prima capiscono che devono convivere con gli ebrei e magari prendere esempio da loro per costruire una società prospera con tutti gli aiuti che ricevono e meglio sarà per loro, perchè Israele non consentirà mai la nascita di uno stato di terroristi assassini che ha l'unico scopo di cancellarla "dal fiume al mare", con i metodi nazisti del 7 ottobre.

[Plot]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Al contrario, gli arabi hanno invaso e conquistato mezza Africa.

Ehmm.., veramente chi ha invaso e conquistato mezza Africa non sono gli Arabi, ma i Francesi gli Inglesi ecc...ecc..

Altro che Cazari, qui si vola molto piu' in alto

[Melandri]

Cari amici ho la sensazione che se continuassi a conversare con voi tra poco mi troverei in vacanza. Per questo vi ringrazio per la piacevole chiacchierata, ma preferisco non intervenire più su questo tema. 
 

Come ho detto, nel mondo reale ci sono rapporti di forza. Ci sono tra voi e il vostro capufficio, ci sono tra me e i miei dipendenti, ci sono tra me e l’amministratore delegato di una azienda che decide se affidarmi una commessa da 4 milioni di euro, ci sono tra me e gli amministratori di questo forum. Non c’è nulla di male, il mondo vero è così. Non siamo tutti eguali, anche se uno 2000 anni fa ha tentato di affermare questo concetto. 
 

Questi rapporti di forza esistono anche tra Israele e i palestinesi, quando qualcuno (Hamas o Hezbollah) se ne dimentica la realtà provvede a ricordargleli con crudele realismo. 
 

buona continuazione. Vi conforterà sapere la consapevolezza di essere tra i Buoni e i Giusti. 

[Melandri]

59 minuti fa, Plot ha scritto:

dovresti anche darti una regolata nell' esprimerle.

Dopo gli insulti personali, le minacce. 
 

Siete i nipotini di Stalin. 
 

Che peccato che al governo ci sono i fascisti. 

[Roberto M]

Adesso, qzndq3 ha scritto:

Dove sono/erano i 60.000 terroristi a Gaza?

Hamas secondo tutti contava 60.000 "miliziani".

Cioè terroristi armati professionisti stipendiati.

Ora ne sono molti meno, perchè molti di questi sono stati uccisi in guerra da Israele, che a sua volta, oltre ai 1200 civili del 7 ottobre, ha perso 1.000 soldati di cui pare non freghi niente a nessuno. 

 

3 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Ma attenzione a porre troppi paletti o dare per scontato che gli attuali confini siano consolidati o non se ne esce.

All'esito di tutte le guerre chi perde perde anche territorio.

Vedi l'Italia o la Polonia all'esito della seconda guerra mondiale.

Gli unici che non dovrebbero perdere territorio sono gli arabi e i palestinesi ?

Non funziona così. Tanto più che quando gli Israeliani hanno ceduto "terra in cambio di pace", lasciando Gaza ai palestinesi, hanno ottenuto il 7 ottobre.

E non ci pensare proprio che possano accettare di perdere le Alture del Golan perchè sono essenziali per la sua sicurezza.

Ci sono stati piccoli che vivono benissimo, vedi Singapore, Hong Kong (prima della ri-annessione alla Cina), Montecarlo, il Lussemburgo.

Gaza con tutti i soldi che hanno avuto i palestinesi poteva essere più ricca e florida di questi stati.

Però hanno preferito far diventare miliardari i capi di Hamas, vivere sotto una dittatura feroce per sognare di sterminare gli ebrei, come ci pensi che possano essere premiati per questo ? 

[Plot]

2 minuti fa, Melandri ha scritto:

Cari amici ho la sensazione che se continuassi a conversare con voi tra poco mi troverei in vacanza. Per questo vi ringrazio per la piacevole chiacchierata, ma preferisco non intervenire più su questo tema.

...no dai, non si puo' continuare senza i CaZari

[qzndq3]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

con i metodi nazisti del 7 ottobre.

Roberto, i metodi nazisti sono anche quelli degli israeliani. E lo sanno bene gli isrealiani come lo sai bene anche tu. 

Ciò che deve preoccupare è che israele così facendo continua a fomentare l'odio contro israele stessa.

[Melandri]

11 minuti fa, Plot ha scritto:

...no dai, non si puo' continuare senza i CaZari

Di nuovo insulti personali che ti sono concessi.
 

Buon divertimento, ricordati che nel mondo vero sei il nulla. Tu e i pro-pal. 

[Plot]

12 minuti fa, Roberto M ha scritto:

All'esito di tutte le guerre chi perde perde anche territorio.

Vedi l'Italia o la Polonia all'esito della seconda guerra mondiale.

Gli unici che non dovrebbero perdere territorio sono gli arabi e i palestinesi ?

A israele un territorio e' stato dato, potremmo insinuare che stiano stretti.

Che costruiscano piu' mansarde

[Melandri]

Adesso, Plot ha scritto:

A israele un territorio e' stato dato, potremmo insinuare che stiano stretti.

Che costruiscano piu' mansarde

Costruiscono più bombe e il prezzo lo pagano i poveri palestinesi ostaggio di Hamas. 

[Plot]

1 minuto fa, Melandri ha scritto:

ricordati che nel mondo vero sei il nulla

... te l 'ho gia' detto, tra qualche giorno saro' nei pressi del Canale di Suez, vicinissimo a Gaza ed israele

Se vuoi venire sei il benvenuto, dovresti avere il doppio passaporto

[Plot]

2 minuti fa, Melandri ha scritto:

Costruiscono più bombe e il prezzo lo pagano i poveri

io sapevo invece che molte armi le forniamo noi, si noi, l 'italia.

Pero' solo quelle che erano destinate a progetti antecedenti ai nuovi accordi (giusto per non fare brutta figura) cosi' ha detto la nostra pdc

PS: pero' tra baci abbracci ed arrivederci vedo che continui ancora a mettere altra carne al fuoco, deviando dal topic per mancanza di argomenti.

E goditela sta bomba atomica invece di pensare alle armi giocattolo

[qzndq3]

5 minuti fa, Roberto M ha scritto:

All'esito di tutte le guerre chi perde perde anche territorio.

Vedi l'Italia

Il territorio dell'Italia non è stato ridotto ad un decimo di quello che era prima dell'inizio della seconda guerra mondiale. Visto che tiri in ballo l'Italia, ricorsi che fine hanno fatto gli occupanti, quali ad esempio gli austriaci?

 

8 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Gli unici che non dovrebbero perdere territorio sono gli arabi e i palestinesi ?

I territori dei Palestinesi sono stati occupati e non viceversa. E' una bella differenza.

9 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Tanto più che quando gli Israeliani hanno ceduto "terra in cambio di pace",

Conosci la storia e conosci molto bene che fino al 1948 Israele non esisteva, i flussi migratori di comunità ebraiche verso il "mandato britannico della Palestina" fu incoraggiato dal movimento sionista, il quale puntava alla costituzione dello stato ebraico. Mentre gli Inglesi stavano a guardare.

Quindi gli israeliani non hanno ceduto nulla che non fosse già precedentemente dei Palestinesi.

16 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Hamas secondo tutti contava 60.000 "miliziani".

40.000 secondo le fonti più accreditate. Ovviamente poco importa perchè anche un solo terrorista o un carnefice indipendentemente che sia arabo o israeliano è un assassino di troppo. 

26 minuti fa, Roberto M ha scritto:

E non ci pensare proprio che possano accettare di perdere le Alture del Golan perchè sono essenziali per la sua sicurezza.

Ho scritto almeno in parte, comunque sono territori invasi da israele.

28 minuti fa, Roberto M ha scritto:

vivere sotto una dittatura feroce per sognare di sterminare gli ebrei

Da dove trai tali certezze? Per favore non ignorare i soprusi che i Palestinesi devono quotidianamente sopportare da parte degli israeliani.