Quanto un finale di potenza può cambiare la prestazione finale di un impianto?

[ilmisuratore]

14 minuti fa, Gustavino ha scritto:

infatti parliamo del Creek ha 0.1% di distorsione con soli 100milliWatt....su 4ohm

ma chi ti ha parlato di milliwatt !!! certo che sei veramente un campione di tornaconto !!! 

[jackreacher]

7 minuti fa, Simo ha scritto:

17 minuti fa, jackreacher ha scritto:

l'amplificatore perfetto per tutte le innumerevoli situazioni non esiste.

Vero ma qualcuno sembra più immune e fa suonare tutto bene, nei suoi limiti.

Quelli coi trasformatori di uscita

Certamente un ampli con trasformatori di uscita è più "insensibile" al carico dei diffusori, suonando similmente con tutti i diffusori, ma questo gli darà un carattere (impronta sonora) che può piacere o meno.

[grisulea]

7 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

i diffusori attivi suonano come suonano e basta

No, suonano come li vuoi far suonare, la differnza rispetto ad un passivo è evidente. Ho un sistema attivo e può suonare in diecimila modi diversi, dipende da come lo metti a punto e che tarature scegli. Il passivo lo attacchi e speri che suoni, poi cominci la ricerca dell'ampli miracoloso che mai arriverà a pareggiare l'attivo, non ci si scappa.

[ascoltoebasta]

Adesso, grisulea ha scritto:

No, suonano come li vuoi far suonare, la differnza rispetto ad un passivo è evidente. Ho un sistema attivo e può suonare in diecimila modi diversi, dipende da come lo metti a punto e che tarature scegli

Ma guarda che ho provato più volte eh,con diversi diffusori di varia qualità e costi e con tutte le tarature che ognuno di essi consentiva,ma ho trovato il suono che preferisco scegliendo tra ampli e diffusori passivi,come ho scritto ognuno sceglie la soluzione che più fa per lui,per me è una e per te un'altra,mica ti vengo a dire che tu sbagli,dico solo che io ho provato e ho scelto l'altra strada.

[Gustavino]

1 hour ago, ilmisuratore said:

ma chi ti ha parlato di milliwatt !!! certo che sei veramente un campione di tornaconto !!! 

Pensi che non ci passi ?? 
ma come citi le tue CV  con pochi watt ...ma devi raggiungere i 5W  x equagliare lo 0,01 del Burmester a 100mw....
che tra altro un buon classeA sta allo 0,0006

[ilmisuratore]

43 minuti fa, Gustavino ha scritto:

Pensi che non ci passi ?? 
ma come citi le tue CV  con pochi watt ...ma devi raggiungere i 5W  x equagliare lo 0,01 del Burmester a 100mw....
che tra altro un buon classeA sta allo 0,0006

..che pena...citi diffusori che non ho piu...citi situazioni che non si verificano in quanto l'impiego dei "milliwatt" è alquanto (da me) impossibile...e infine vai anche contro alle regole scientifiche che stabiliscono l'udibilità della distorsione che, affinchè si senta, bisogna superare una determinata soglia di SPL (a meno che tu non sia in grado di avvertire distorsioni a -60 dB dalla fondamentale con appena 1 milliwatt di potenza applicata )

Tutto questo per poi magnificare amplificatori a valvole che durante alcune richieste di potenza (anche di picco) distorcono piu del rutto di un rinoceronte 

p.s posta i grafici relativi alla distorsione del Burmester, cosi per curiosità

[Gustavino]

@ilmisuratore ti chiameremo ildistorsore se le misure non contino piu.....
sotto lo 0.1 sono avvertibili

 

 

[ilmisuratore]

4 minuti fa, Gustavino ha scritto:

@ilmisuratore ti chiameremo ildistorsore se le misure non contino piu.....
sotto lo 0.1 sono avvertibili

Contano eccome !!! ma non quelle minkiate a 1 khz con un carico resistivo

Bisogna analizzare un segnale musicale direttamente sul carico reale (ovvero il diffusore) e osservare cosa inquina

Il segnale musicale non produce distorsione per nulla accomunabile ad un tono sinusoidale puro, produce distorsione da intermodulazione + rumore

Poi quando trovo tempo ti collego l'oscilloscopio/analizzatore con segnali complessi a basso livello e vedrai...

 

[ilmisuratore]

13 minuti fa, Gustavino ha scritto:

sotto lo 0.1 sono avvertibili

Allora riscrivi la scienza e la firmi a nome di Gustavino (sai che soddisfazioni)

 

[Tarpa68]

Mi interessava questo argomento, ma é andato subito per il verso storto. La domanda è lecita, un buon finale, magari pre e finale, di quanto ed in cosa migliorano un buon integrato? Ecco io sto pensando a questa evoluzione, e mi interessava sapere pareri di chi ci é già passato.

[Max440]

11 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

No,i diffusori attivi suonano come suonano e basta,se invece si ha la possibilità di far prove e confronti abbinando amplificazioni a diffusori passivi,si scoprirà quante variabili ottime e non,esistano,e siccome siam tutti differenti nei nostri gusti ...

 

Però così ti contraddici da solo ...

Siccome la scelta dipende appunto dai gusti personali, se il costruttore degli attivi ha i miei stessi gusti, ecco che trovo un diffusore che mi aggrada senza dovermi sbattere per cercare l'ampli adatto.

L'unico vero problema degli attivi è che i marchi sono pochi, e tra l'altro spesso non sono rinvenibili nei negozi hifi (strano eh...) , quindi diventa difficile andarseli ad ascoltare, a parte alcune rare eccezioni come Kef e Dynaudio.

[Max440]

7 ore fa, Tarpa68 ha scritto:

La domanda è lecita, un buon finale, magari pre e finale, di quanto ed in cosa migliorano un buon integrato?

 

Dipende da molti fattori, e solo provando con i tuoi diffusori potrai sperimentarlo.

Io, nel mio piccolo, avendo delle Magneplanar, ho giocoforza verificato che il mio integrato pur validissimo (un vetusto ma sempre verde Mission Cyrus 2 + PSX) non ce la faceva a stare dietro alle esigenze di corrente dei pannelli e, dopo aver scovato un paio di pre molto interessanti sul mercato dell'usato (di pre ne ho provati a casa mia una decina, con listini che andavano da 2k euro a 14keuro), ho iniziato la caccia del finale, scoprendo che con i miei diffusori (ci tengo a sottolinearlo, i miei!) il miglior finale per capacità di pilotaggio e timbrica è il Mark Levinson ML9.

Però potrebbe esiste anche un integrato che eguagli o superi la mia coppia pre/finale nel mio sistema: se un domani lo troverò, vi terrò informati 

[powerpeppe]

Ogni elemento conta in una catena

Ed il finale ha lo stesso peso del pre e

Della sorgente 

Ovviamente il componente più importante sono i diffusori 

Ma gli altri elementi hanno tutti la loro importanza, per me alla pari 

[Gustavino]

13 hours ago, ilmisuratore said:

Allora riscrivi la scienza e la firmi a nome di Gustavino (sai che soddisfazioni)

allora smetti con le misure visto che tutto il globo le ha piu basse

[Gustavino]

13 hours ago, ilmisuratore said:

Contano eccome !!! ma non quelle minkiate a 1 khz con un carico resistivo

Bisogna analizzare un segnale musicale direttamente sul carico reale (ovvero il diffusore) e osservare cosa inquina

Il segnale musicale non produce distorsione per nulla accomunabile ad un tono sinusoidale puro, produce distorsione da intermodulazione + rumore

Poi quando trovo tempo ti collego l'oscilloscopio/analizzatore con segnali complessi a basso livello e vedrai...

Peggio me la racconti , lo 0.1 ad 1khz immagina se scendiamo in frequenza e su carico reale invece che  simulato ....
e' un bel controsenso usare un classeG con alta efficenza e non sentire le differenze con Burmester  ,quando poi da 0a 5W vanno meglio altri ampli ....