Progetto finale valvolare

[dappoli]

Salve a tutti, sono il suddetto figlio. 

Mi chiamo Davide, sono ingegnere aerospaziale e sto finendo un dottorato in propulsione al plasma. Mi dedico all'elettronica fin da quando ero bambino e sono ormai 13 anni dal piccolo finale SE con le EL34, seguito da un preamplificatore con le 6H6. Per anni ho sperimentato con le valvole in ambiti molto meno raffinati del mondo dell'HiFi, ma con tensioni anodiche di 2-3kV. 

 

Purtroppo per studio e lavoro ed espatrio ho abbandonato l'hobby per un po', fino ad ora. 

 

Perché questa idea delle 813? Fondamentalmente perché cercando in rete delle valvole RF di alta potenza (ho appena preso un tetrodo da 450W della Brown Boveri) per altri progetti, sono incappato in delle 813 NOS ad un prezzo stracciato. Ho sempre ammirato questa valvola e mi é balzata in testa l'idea di farne un amplificatore SE del tipo 845, con una valvola di trasmissione. Più per sperimentare e divertimento che altro, senza sacrificare la qualità finale. 

 

L'alta tensione anodica pone sicuramente dei rischi e delle problematiche. Ho esperienza con l'alta tensione, spostando il problema più sulla qualità dei componenti, cablaggi e trasformatori per lavorare a tensioni due volte superiori al finale con le EL34. 

 

Lo schema originariamente postato da mio padre é solo un esempio di applicazione di suddette valvole.

 

@mariovalvola grazie per gli ottimi input. Concordo che la strategia più facile e ottimale sarebbe quella di scegliere dei tubi famosi, destinati al mondo audio come le 300b o 2A3, nonostante le veda un po' "inflazionate".  Mi alletta l'idea di provare ad ottenere buoni risultati con qualcos'altro, non necesariamente un tubo RF scenico, nonostante siano particolarmente piacevoli all'occhio. 

 

Per esempio, con le 813 ho visto diverse costruzioni, sia utilizzandolo come tubo a fascio, sia come triodo con delle curve anodiche niente male. 

 

Come detto poco fa, l'idea é nata dal prezzo stracciato dei tubi (da ripagare in trasformatori di uscita), ma niente vieta di cambiare strada e andare su qualcosa di più ragionevole. 

 

Quando penso a realizzare un nuovo amplificatore mi torna sempre in mente l'amministratore di un forum dove scrivevo da ragazzino, che costruì un push pull ultralinear con le 807, costruendosi zoccoli e trasformatori di uscita! 

 

Ad ogni modo grazie ancora, ogni consiglio é ben accetto, che di cose da imparare ce ne sono ancora tante.

 

 

 

 

 

 

[audio2]

@dappoli benvenuto. sai già con che casse li farai andare ?

[mariovalvola]

@dappoli Benvenuto 

La 807, soprattutto a triodo, impiegata in pushpull, ancora oggi, offre prestazioni incredibili. Le varianti inglesi GEC/Cossor ( le trovi sulla baia in India), sono spettacolari davvero. E' poco capita per la sua bruttezza/scomodità ( anodo in testa ) ma è ricchissima di storia anche nel mondo dell'audio. Gli americani in mancanza di KT66, la impiegavano per le loro versioni del Williamson anche perché era disponibile in enormi quantità.

Con tutto il rispetto per la tua curiosità, io mi farei le orecchie ( convivendoci a lungo ) con tubi "inflazionati". Poi, proverei altre strade. Semplicemente perché il "famolo strano" raramente coincide con la prima volta. 

Se proprio ci tieni, comunque, guarda il progetto di Peter Millet personaggio noto e ben strutturato.

http://www.pmillett.com/813_se_triode_amps.htm

Per gli onerosi filamenti, potresti pensare a degli alimentatori switching guarda se trovi qualcosa con correnti così elevate eventualmente da 12V seguito  da un corretto filtro RC LC per abbattere la tensione e il rumore. Su Radioelec, una volta, si trovavano moduli pronti da 12V 10A.

Ribadisco: pensa in grande e non pensare alle scoperte inedite. Se hai fegato ed esperienza per le alte tensioni, una 845 a 1000V in A1 o una 211 a 1250V anche in A2, difficilmente le batti con questi bestioni come la 813.

Per i TA, potresti contattare anche la polacca Toroidy sui trasfo di alimentazione toroidali sono bravi.

Buon divertimento

 

 

 

[mariovalvola]

33 minuti fa, audio2 ha scritto:

@dappoli benvenuto. sai già con che casse li farai andare ?

Effettivamente, è la grande domanda.

 

[audio2]

io resto sempre dell' idea di prendere un usato e lavorarci su

siccome non me ne intendo di costi per questi robi qua, mettiamo triodi ad accensione diretta, trafi vari, materiale

elettronico e mobile, quanto si viene a spendere all' incirca per avere roba discreta ?

[mariovalvola]

4 minuti fa, audio2 ha scritto:

io resto sempre dell' idea di prendere un usato e lavorarci su

siccome non me ne intendo di costi per questi robi qua, mettiamo triodi ad accensione diretta, trafi vari, materiale

elettronico e mobile, quanto si viene a spendere all' incirca per avere roba discreta ?

Usato quale? i peggiori amplificatori a DHT, spessissimo ( leggi con poche eccezioni), sono quelli commerciali. 

i prezzi, dipende. Non è facile. Fare un ampli semplice per la 10Y costa meno che farne uno più complesso sempre con la medesima finale ( a naso, si parte da 2500/3000 euro di componenti ( tubi a parte. Una volta le 10Y non le cagava nessuno. Ora costano pure loro)

[audio2]

se si parte da 2500/3000 euro, dico io ma chi glielo fa fare

su subito c'è un mastersound 845 che conosco come suona e suona bene, usato viene 2700

metti che a 2500 lo porti via e funziona al primo colpo

i trafi come resa erano buoni, il telaio c'è, risparmiavano sui componenti, però pilota quasi tutto

senza tante fisime di casse questa si questa no

io prenderei un robo così e poi mi metterei li con calma a vedere cosa si può migliorare

per esempio a me son quasi sempre piaciuti i prodotti con raddrizzamento a valvole, ecco

magari se ci sta inserirne uno li e vedere come va rispetto a prima

[mariovalvola]

@audio2Sei un fenomeno. 

Purtroppo la realtà è più complessa. 

 

 

 

[mariovalvola]

edit

 

 

 

[mariovalvola]

@audio2 Ragionare partendo dai due aspetti più marginali ( potenza e prezzo ) non è la strada giusta per entrare nel mondo dei single ended.

 

 

[mariovalvola]

@dappoli Sul sito di Millett, trovi anche interessanti PP che sono molto più versatili.  I miei migliori auguri, qualunque sia la scelta finale ( purché non sia quella suggerita da @audio2  )

 

[dappoli]

@mariovalvola grazie ancora per le dritte. Il sito di Millet é esattamente ciò a cui mi riferivo per le 813 connesse a triodo. 

 

Nonostante ciò, probabilmente ha ragione e andare su qualcosa di più standard ha più senso. Magari proprio un pushpull con 807 o 1625. Per me l'anodo in testa é una nota a loro vantaggio. 

 

Mi studio per bene il sito di Millet per prendere qualche spunto. Nel caso aprirò un thread su quale sarà il progetto finale. 

 

@audio2 capisco il tuo punto di vista, e molto spesso con il diy si finisce a complicarsi la vita e spendere di più. Tuttavia la soddisfazione e il divertimento nel costruirsi le proprie elettroniche (o qualunque altro hobby del resto) non ha prezzo. Si, ascoltare buona musica su un buon impianto é sempre bello, ma per me farlo su un impianto autocostruito ha qualcosa in più. 

[Gustavino]

13 hours ago, fabbe said:

@mariovalvola ti ringrazio per i consigli. Si sta iscrivendo al forum. Presto sarà qui a chiacchierare con voi.😊

Mariovalvola non poteva darti consiglio migliore !!!
il" brutto anatroccolo" e' grazie alla collaborazione con  TM e si i LL Q/P imbattibile

[Gustavino]

@dappoli in quel RH813 e nei suoi progetti se ricordo bene lui usa la positive feedback  ma tra anodo ed anodo ottenendo buoni risultati ,
comunque  i consigli di Mario sono i migliori che puoi trovare

ps
Preferisco gli i SE ma se devi salire di potenza meglio un PP poi se adori il torio ci piazzi una 10Y  anche perche uno dei segreti piu importanti e' nello stadio driver ....

[OLIMPIA2]

La 10Y è un triodo impegnativo. Direi un punto di arrivo più che di partenza.