Volume digitale

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Oscar ha scritto:

@ilmisuratore la tecnica non ha interpretazioni. Te continui a confondere i disturbi di modo comune con i ground loop.

Studiare un po l'argomento ti farebbe bene. Non è una provocazione, ma proprio un consiglio dato da un professionista del settore, non un hobbista qualunque, ad una persona che ha evidenti lacune in materia.

L'errore che commetti in questo caso è palese

Tu consideri la massa del bilanciato come riferimento a terra, cosa che lo è nel single-ended, ma come saprai (forse) la massa del bilanciato è riferita alla massa del circuito, dunque è chiaro che con il single-ended possano sorgere loop

[Oscar]

[Oscar]

@ilmisuratore quello che continua a fare errori sei te... Guardati qualche schema di circuito bilanciato e vai a vedere dove va a finire lo schermo del cavo/connettore.

Non confondere i segnali bilanciati senza riferimento di terra, che quelli sono un'altra cosa... In quel caso, nel professionale, si usano proprio le DI.Box

Piu vai avanti e piu fai brutte figure.

 

[BEST-GROOVE]

@redpepper letto, tutto chiaro adesso. 

[ilmisuratore]

3 minuti fa, Oscar ha scritto:

@ilmisuratore quello che continua a fare errori sei te... Guardati qualche schema di circuito bilanciato e vai a vedere dove va a finire lo schermo del cavo/connettore.

Non confondere i segnali bilanciati senza riferimento di terra, che quelli sono un'altra cosa... In quel caso, nel professionale, si usano proprio le DI.Box

Piu vai avanti e piu fai brutte figure.

...l'unico a fare una cattiva figura forse sarai te (e tutta la tua inutile spocchia)

Buonanotte

 

[Oscar]

@ilmisuratore peccato che sia sbagliato quello che hai postato...

Dimenticavo... Te non sai leggere neanche uno schema elettrico, pensa di una elettronica bilanciata.

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Oscar ha scritto:

@ilmisuratore peccato che sia sbagliato quello che hai postato...

Per te, per me è corretto

I loop scaturiscono dai collegamenti a terra, ed infatti esiste anche un barbatrucco per individuarli

Inoltre, prendi i DAC stile Topping D10b e D10s che sono identici ma che utilizzano il bilanciato e lo sbilanciato

Collegali al PC tramite USB e rileva i disturbi al cambiare del tipo di collegamento 

[Oscar]

Schema canale ingresso mixer Soundcraft...

Notare che tutte le parti del circuito fanno riferimento allo chassis, che a sua volta è connesso con la terra.

[Oscar]

@ilmisuratore continui a mettere in mezzo bilanciato e sbilanciato, non capendo dov'è il tuo errore piu grande... Continua cosi, che la figura non è il massimo.

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Oscar ha scritto:

Schema canale ingresso mixer Soundcraft...

Notare che tutte le parti del circuito fanno riferimento allo chassis, che a sua volta è connesso con la terra.

Spero tu abbia letto che non sempre è così, e che conta la classe di isolamento dell'apparecchio 

Mi sto riferendo esplicitamente con massa non riferita a terra

Se adesso mi dici che non esistono ti sbagli

[Oscar]

@ilmisuratore nel professionale DEVE essere tutto a massa/terra, dall'inizio alla fine. Proprio per una questione di sicurezza. Le uniche cose "senza massa" sono gli strumenti come le chitarre ed i microfoni. E qui intervengono le D.I. eo gli stage box dei mixer...

E continuo a ripetere: confondi i disturbi captati dalla linea, con i ground loop.

Che poi il disturbo maggiore captato dalle linee sbilanciate siano i 50hz è un'altro discorso, ma non bisogna confonderlo con il ground loop.

Il disturba da ground loop, che sono quasi sempre i 50hz, non vuol dire che sia un disturbo captato dalla linea di trasmissione dati.

[Oscar]

@ilmisuratore aggiungo un'altra cosa importantissima che hai sbagliato: te dai per certo che i segnali single ended sono tutti riferiti a massa/terra... Invece è tutto l'opposto... Come la mettiamo con quelle elettroniche sbilanciate a doppio isolamento?? E sono taaaantissime. 

[ilmisuratore]

La mettiamo semplicemente che ci sono casi e casi, e che non ho menzionato per nessun motivo il professionale...cosa diversa...ma con riferimento ai DAC in oggetto 

Basta rilevare gli equipotenziali tra massa del circuito e terra

Se non c'è equipotenziale l'uscita bilanciata non incapperà nei loop di massa come accade per il single ended con riferimento a terra

[ilmisuratore]

1 ora fa, Oscar ha scritto:

Che poi il disturbo maggiore captato dalle linee sbilanciate siano i 50hz è un'altro discorso, ma non bisogna confonderlo con il ground loop.

I 50 hz non viaggiano via etere, men che meno possono interferire con i cavi che distano abbondantemente dalle fonti di disturbo 

Appena ti rilasserai e ragionerai con calma in relazione al post precedente andremo più d'accordo 

In molti casi il PIN di massa dei circuiti attivi non è riferito a terra, qui il bilanciato cancella tutti i disturbi che scaturiscono da un collegamento sbilanciato con riferimento a terra

[widemediaphotography]

@Oscar Poni la questione su ASR Forum e vedrai a quanti lanci di pomodori assisterai...

É notorio che il bilanciato contribuisce all'attenuazione dei disturbi di ground loop back. Li potrai confrontarti con progettisti, magari del tuo livello o superiore... perché nella vita non si finisce mai di imparare e scoprire che siamo sempre pieni di lacunose preparazioni 

[captainsensible]

Vabbè mettiamo tutti d'accordo:

- il bilanciato con gli schermi lasciati non collegati o collegato solo da un lato eviterebbe il loop di massa;

- il bilanciato con lo schermo collegato da ambo le parti potrebbe introdurre un loop di massa.

 

Siete d'accordo?

 

 

 CS

[Oscar]

@widemediaphotography non ho da imparare nulla... E su asr forum da quel poco che ho letto, ci scrivono parecchi cani(come consiglia un demente a mettere una resistenza in serie al negativo della connessione bilanciata...). Non esisterebbe il groundlift sulle apparecchiature bilanciate e neanche gli isolatori o xlr isolator sempre per i ground loop. Si vede proprio che non avete MAI lavorato nel campo pro.

Idem per tutti gli schemi che si possono trovare in rete, come quello che ho postato, che spiega perfettamente la questio dei groun loop con le connessioni bilanciate. Se non sapete neanche leggere uno schemino banale, non è un problema mio.

[ilmisuratore]

1 ora fa, captainsensible ha scritto:

Vabbè mettiamo tutti d'accordo:

- il bilanciato con gli schermi lasciati non collegati o collegato solo da un lato eviterebbe il loop di massa;

- il bilanciato con lo schermo collegato da ambo le parti potrebbe introdurre un loop di massa.

Siete d'accordo?

 CS

Esattamente, e nonostante ciò l'attenuazione (parziale/totale) si misura palesemente 

P.s l'aver menzionato lo schermo, che non è la massa del circuito, fa intendere che hai capito perfettamente il concetto