Ricostruzione credibile: Larghezza e profondità palcoscenico / distanza esecutori / volume di ascolto, relazione

[Erik il Rosso]

 

 

Innanzitutto buone feste a tutti,

trascorrendo il Natale  molto tranquillo a casa, in attesa del pranzo e sentendo un po’ di musica mi è venuto in mente questo titolo. Premesso di avere un impianto messo a punto, condizione ovviamente basilare, da un pezzo dei Beatles mi è venuto facile immaginare la ipotetica distanza degli esecutori nella esecuzione reale su palco (presunta dai tanti filmati visti).  all’aumentare del volume gli esecutori si avvicinano e il palcoscenico virtuale si restringe poiché la scena sonora non cambia lateralmente (almeno da me, se non in minima misura). Per esempio ascoltando ora Let It Be In streaming (da Super Deluxe mix Remastering del 2021) ho abbassato molto il volume a circa 70/75 db di media, anche meno, sentendoli a 8/10 metri con una distanza tra loro per me ideale e ben identificabili. Aumentandolo per me non è più reale.

Ogni registrazione ha bisogno di un volume “”giusto”” ?? 

Voi che ne pensate?

Di nuovo auguri

 

[ilmisuratore]

6 minuti fa, Erik il Rosso ha scritto:

Ogni registrazione ha bisogno di un volume “”giusto”” ?? 

Buon Natale a te

Cosi mi era sembrato (volume giusto della registrazione) fino ad un certo periodo...poi dopo aver implementato correttamente un sistema "ambio" tale convinzione mi è venuta meno...almeno in parte in quanto l'effetto adesso è paradossalmente contrario, ovvero: all'aumentare del volume si entra maggiormente nel vivo della rappresentazione di verosimiglianza con tutti gli elementi annessi legati a palcoscenico e scansione dei piani sonori

Se cosi, si vede che anche la crosstalk cancellation ci mette del suo, e ci sono anche alcuni elementi a supporto di questa teoria (vero @Mighty Quinn ?????)

[Mighty Quinn]

@ilmisuratore

Verissimo 

Poi ovviamente il discorso ha varie sfaccettature 

Tipo

Ognuno ha le sue orecchie e i suoi gusti 

 la qualità dell' impianto 

 la qualità dell' ambiente 

Se hai messo il fusibile nel verso giusto, altrimenti ti gira la fase 

Se piace a Dufay 

Ecc ...

 

[Ggr]

Io sono ancora al punto che ogni registrazione necessità del suo volume, in base al tipo di musica.

Ho notato comunque, che non il nuovo ampificatore,  nonostante sia potente doppio quello di prima,  adesso sto mediamente a volumi più alti. Prima raramente andavo a -45 db. Adesso sto sempre vicino a - 40. 

[Giannimorandi]

Dipende molto dalla sala di ascolto se abbastanza riflettente alzando il volume satura prima diventando fastidioso  comprimendo sia la scena che la dinamica , se ha il giusto assorbimento delle riflessioni assomiglia ad una sala da concerto assecondando gli strumenti nel loro suono e armoniche invogliando ad alzare il volume 

[ilmisuratore]

2 ore fa, Ggr ha scritto:

Io sono ancora al punto che ogni registrazione necessità del suo volume, in base al tipo di musica.

Ho notato comunque, che non il nuovo ampificatore,  nonostante sia potente doppio quello di prima,  adesso sto mediamente a volumi più alti. Prima raramente andavo a -45 db. Adesso sto sempre vicino a - 40. 

Credo che nel tuo specifico caso c'entri la maggiore scioltezza del segnale per il fatto che possa limare ulteriormente la distorsione al salire del livello 

È noto che con la distorsione più bassa la tendenza di alzare il volume si acuisce senza avvertire fastidio 

[Erik il Rosso]

Osservazioni tutte interessanti.

@ilmisuratore non conosco il sistema “ambio” ha a che fare con questo http://www.ambiophonics.org/.?
Per il resto considerando un ambiente ottimo ed impianto ottimo a tutti i livelli di ascolto, mi sembra realistico un volume di ascolto non solo adatto al livello sonoro possibile degli esecutori, ma proporzionato alla larghezza e profondità percepibile nella ricostruzione, in relazione alla distanza percepita dagli strumenti.  Mi riferisco alla musica acustica registrata dal vivo in particolare classica o jazz.

Per il resto ascolto musica adatta senza problemi ad oltre 100/110 db, di picco, senza alcun fastidio. 

[ilmisuratore]

9 minuti fa, Erik il Rosso ha scritto:

non conosco il sistema “ambio” ha a che fare con questo

https://archimago.blogspot.com/2023/10/stereo-crosstalk-cancellation-xtc.html?m=1

[Merlino]

ci vorrebbe una guida dettagliata, passo dopo passo, per una perfetta configurazione di foobar che a quanto pare, sia l'unico a supportare il plug in gratuito di ambio

[ilmisuratore]

28 minuti fa, Merlino ha scritto:

ci vorrebbe una guida dettagliata, passo dopo passo, per una perfetta configurazione di foobar che a quanto pare, sia l'unico a supportare il plug in gratuito di ambio

Mi sa che dopo le feste la metto in onda

[Merlino]

39 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Mi sa che dopo le feste la metto in onda

vi ho seguito nella discussione dei vari plug in, ho scaricato foobar, e cercato di installare il plug-in di ambio, ma senza successo.

Ascolto con audirvana che non permette l'installazione del plug-in ambio, ma devo dire che ne sono più che sodisfstto, sia in ambito audio che di interfaccia grafica. Foobar è molto scarno, ma se fossi riuscito ad implementare ambio, avrei potuto capire se veramente porta a qualcosa di nuovo

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Merlino ha scritto:

vi ho seguito nella discussione dei vari plug in, ho scaricato foobar, e cercato di installare il plug-in di ambio, ma senza successo.

Ascolto con audirvana che non permette l'installazione del plug-in ambio, ma devo dire che ne sono più che sodisfstto, sia in ambito audio che di interfaccia grafica. Foobar è molto scarno, ma se fossi riuscito ad implementare ambio, avrei potuto capire se veramente porta a qualcosa di nuovo

Ci riproverai....

[powerpeppe]

Potrebbe essere che il tuo amplificatore inizia a comprimere perché non ne ha più 

Tutto diventa più piccolo e ristretto 

Naturalmente ogni registrazione ha il suo volume ideale come lo ha ogni catena del resto

Però da quanto dici pare proprio un problema di ampli in sofferenza 

[Titian]

una cosa si dimentica considerando il giusto volume. A differenza del volume la nostra percezione del timbro sonoro cambia. Per rendersi conto bisogna vedere le scale dBA in rapporto alla pressione sonora. 

La tabella sotto rappresenta le curve del valore spl effettivo rispetto alla nostra percezione costante a dipendenza della frequenza. La curva 100phon indica l'spl effettiva a dipendenza dalle frequenze quando noi percepiamo la frequenza 1KHz a cento phon (100SPL). La maggior distorsione del timbro lo sentiamo sotto i 500Hz e fra 2-5KHz. 

Questo è anche la ragione per l'introduzione del loudness. Il "giusto" livello di volume è quello voluto dal fonico, nella musica classica sinfonica in generale si parla di 85 dB media (se non mi sbaglio!!!!).

 

 

 

[Merlino]

21 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ci riproverai....

fatti una passeggiata, vieni a trovarmi, cosi installi tutto tu e provi anche il dac naim con il suo alimentatore

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Merlino ha scritto:

fatti una passeggiata, vieni a trovarmi, cosi installi tutto tu e provi anche il dac naim con il suo alimentatore

Dove ti trovi ?

[Merlino]

8 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Dove ti trovi ?

ragusa

[ilmisuratore]

10 minuti fa, Merlino ha scritto:

ragusa

...si può fare !!!

Ci organizziamo quanto prima

Ti avviso qualche giorno prima così per risparmiare tempo mi fai trovare quantomeno FOOBAR installato e pronto per suonare

Le altre cose necessarie le porto io