Lettori cd "normali" vs. lettori cd "hi-end" oggi

[ilmisuratore]

4 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Fatto pure io e nel 90% dei casi, quando le differenze delle specifiche sono notevoli  (tipo la distorsione, la gamma dinamica e la separazione dei canali) riesco a riconoscere la sorgente di migliore qualità.

Senza dubbi, ma affinchè si possa definire "confronto" bisogna preparare parecchie cose...a cominciare dai livelli equiparati in modo assai minuzioso e non di facile implementazione

[Luca44]

4 ore fa, rpezzane ha scritto:

A me non risulta.

Mi fai un esempio di cd da 20 che suona come quello da 20.000 altrimenti parliamo di fuffa. Che due CD player debbano suonare non ho dubbi. E' diverso il target per cui devono farlo. Chi costruisce a livello di serie progetta, implementa e porduce in serie. Ci sono aziende che prima di mettere in commercio un oggetto fanno decine di prototipi prima di arrivare (e se arrivano) al mercato. Non mi pare sia la stessa cosa. Io personalmente in tutte le prove che ho fatto non mi è mai capitato di trovare roba economica che suonasse meglio di roba top, poi per carità tutto è possibile. Io non ho mai avuto questa fortune e di roba ti assicuro ne ho provata.

Saluti

Non è il punto... Un cd da  40 € fa esattamente quello che fa un lettore da 20.000 , anzi facile che abbia pure qualche funzione in più. Il suono è soggettivo e dipendente dal resto della catena, io potrei farti i nomi esatti dei lettori economici che son stati ricarrozzati e rivenduti a prezzo moltiplicato o darti i n delle riviste in cui furono provati ed entusiasticamente recensiti ma poi i possessori delle versioni ricarrozzate la prenderebbero male o inizierebbero ad arrampicarsi sugli specchi. Ripeti la storia della roba top ma qui si parlava di livello fino a 1500-2000€ e potrei citare dei modelli di tempo fa, belli, di marca, rifiniti alla grande, posseduti da me, che però andavano peggio di un multilettore DVD Philips da 50 €, però poi inizia una querelle infinita (ps avevo già convertitori di un certo livello, con suono nettamente migliore degli uni e degli altri ma appunto...) perché chi ancora li possieda non accetta la dura realtà.

[jackreacher]

10 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

affinchè si possa definire "confronto" bisogna preparare parecchie cose...a cominciare dai livelli equiparati in modo assai minuzioso e non di facile implementazione

Fatto, fatto. In saletta negozio hi-fi, dove una persona era incaricata a gestire due sorgenti con due copie identiche di cd originale (stesso master e serie) collegate a stesso impianto con due coppie di cavi identici....

Questi giochi li faccio pure a casa da solo ben sapendo che il cervello tende a dire che suona meglio ciò che si sente più forte, ma io, per esempio, ascolto un brano di un cd, cambio la sorgente (già tutto collegato ovviamente) e metto il cd , cerco di capire se si sente più forte o meno, e nelle prove cerco di equiparare i "volumi". Addirittura alcune volte faccio la controprova settando la sorgente che suona più forte, ad un volume leggermente più basso, e se continua a sentirsi più nitido e definito, evidentemente suona meglio.

[jackreacher]

13 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Un cd da  40 € fa esattamente quello che fa un lettore da 20.000 , anzi facile che abbia pure qualche funzione in più. Il suono è soggettivo e dipendente dal resto della catena, io potrei farti i nomi esatti dei lettori economici che son stati ricarrozzati e rivenduti a prezzo moltiplicato o darti i n delle riviste in cui furono provati ed entusiasticamente recensiti ma poi i possessori delle versioni ricarrozzate la prenderebbero male o inizierebbero ad arrampicarsi sugli specchi.

Certamente un lettore da 40€ fa la stessa cosa di quello da 4000€, ma il risultato non è uguale. Il discorso dei players strutturalmente economici e modificati per apparire è tutta un'altra storia, che coinvolge la professionalità delle aziende... 

[Max440]

14 ore fa, alexis ha scritto:

ci vuole un pelo sullo stomaco lungo 40 cm

 

Io, modestamente, lo tengo!

[Max440]

9 ore fa, Folkman ha scritto:

Meglio vuol dire che sei giovane

 

No... è che stanno tirando la pensione molto in là nel tempo ... 

[Max440]

7 ore fa, rpezzane ha scritto:

Per me sono l'essenza stessa della musica

Fly down, please ... 

 

[Max440]

6 ore fa, rpezzane ha scritto:

Io dubito che sia così, anzi penso che le persone prima di fare una spesa, soprattutto se di quel livello, ci pensano non tanto ma tantissimo

 

ma anche no...

Proprio chi ha disponibilità finanziarie oltre i comuni mortali si compra il dac da 50k senza pensarci mezzo secondo: mica vuoi che si metta in casa la monnezza di Panasonic & C. 

[ilmisuratore]

36 minuti fa, jackreacher ha scritto:

cambio la sorgente (già tutto collegato ovviamente) e metto il cd , cerco di capire se si sente più forte o meno

Ok, ma "se cambi sorgente" vuol dire che sei consapevole del fatto che lo stai facendo e quale sorgente stai cambiando

Non si fa cosi 

[Max440]

5 ore fa, rpezzane ha scritto:

E quindi l'uscita audio analogica è pure una funzionalità secondaria di questa macchina, figurati se puoi paragonarla con una macchina audio (CD Player hifi). Non scherziamo.

 

Anche tu problemi ad arrivare a fine mese?

Devo prestarti i 40 euro?

Così fai la prova e parli con cognizione di causa, invece di andare avanti con pregiudizi e "leggende d'altri tempi" ....

[jackreacher]

4 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ok, ma "se cambi sorgente" vuol dire che sei consapevole del fatto che lo stai facendo e quale sorgente stai cambiando

Non si fa cosi 

Certamente, ma essendo solo ad ascoltare mi devo adattare. Però se con un lettore alcuni piccoli dettagli quasi non si sentono e nell' altro si (non parlo in alta frequenza, ma proprio di intellegibilità) credo che questo indichi che rendono in modo diverso.... E già è molto.

[Max440]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Finquando si confronta alla vista degli occhi e con il listino dei prezzi sottobraccio "solitamente" è come dici

Poi una volta confrontati in cieco l'utente va in totale confusione e non sa riconoscere piu né la presunta qualità...men che meno i prezzi degli oggetti

 

Tra l'altro, proprio uno dei sostenitori dell'ascolto in cieco bendato, il mitico @ascoltoebasta , è sparito dal 3d proprio perchè si è iniziato a parlare di un oggetto da 40 euro... probabilmente si parlasse dell'ascolto (e basta) di un cd da 20k euro, sarebbe ancora qui a discuterne.

Quando si dice che quello che conta è proprio l'ascolto, appunto .... 

[ilmisuratore]

3 minuti fa, jackreacher ha scritto:

essendo solo ad ascoltare mi devo adattare.

Ok, diciamo che non è l'approccio corretto in quanto il nostro cervello è capace di modificare pesantemente la nostra percezione

Comunque se parliamo di "lettore con tanto di uscita analogica da 40€" è chiaro che le differenze sarebbero palesi, ma se parliamo di oggetti usati con l'uscita digitale e/o USB comincio a dubitare e servirebbero delle opportune prove ben fatte

[Luca44]

1 ora fa, jackreacher ha scritto:

Certamente un lettore da 40€ fa la stessa cosa di quello da 4000€, ma il risultato non è uguale. Il discorso dei players strutturalmente economici e modificati per apparire è tutta un'altra storia, che coinvolge la professionalità delle aziende... 

Ci stiamo avvicinando, lo scopo di @skillatohifi con il suo suggerimento (disinteressato sicuramente, dato che potrebbe costargli la diminuita appetibilita` nel mercato dell'usato dei suoi lettori da 1500€ ed oltre...) e` di far conoscere qualcosa che dia lo stesso, o cmq molto simile, responso sonoro di lettori da 1500-2000, solo ascoltando sapremo se abbia ragione o abbia miraggi acustici autolesionistici. Riassumendo: pare abbiamo trovato un lettore da 40€ in grado di reggere contro lettori da 1500€ o qlcs piu` , non si parlava di quelli da 4000 ( dove troviamo macchine che fanno cose decisamente interessanti tipo il Teac o il Marantz 30n e che il Panasonic non puo` certo emulare ). Il discorso dei player modificati per apparire , dato che son stati venduti e anche provati con soddisfazione dalle riviste audio, c'entra eccome e ci fa capire molto . Se poi andassimo sui minimi tweak potrei narrarti i confronti fatti con dimostrazione in diretta da parte di Suono tra un Philips ( sempre quello, sempre lui...) con un paio di livelli di upgrade e un buon Rega Planet (all'epoca uno dei lettori medi considerato il best-buy di categoria e che costava almeno 5 volte il prezzo del Philips liscio, almeno 4 volte upgrade compresi, upgrade tutti basati sulla sola ed unica lotta alle vibrazioni , poi Suono fece anche una ulteriore elaborazione) , torniamo indietro di oltre un quarto di secolo ma e` tanto per capire quanto sia stato labile un confine . Come detto Marantz, Philips e Pioneer pulciarissimi son stati riutilizzati a iosa da costruttori hi-end. Taccio sul lettore ultrapulciaro di Epidauro, smontato a trance e appoggiato su supporti elastici , rischiava di essere tra i migliori lettori in assoluto mai ascoltati entro livelli di costo di 8-10000€ , anche li solo lotta alle vibrazioni, mi pare non cambiarono neppure i condensatori di uscita. Credo sia ancora sul loro sito cosa fecero esattamente, io ho avuto la fortuna di ascoltarlo e davvero chapeau !

[jakob1965]

11 ore fa, Luca44 ha scritto:

In quel caso basta aprire la classifica di ASR , prendere il primo dac cinese ultraeconomico tra i primi 10 e sei a posto con l'oggettività..

 

mah  ... a mio parere un poco tirata ... oggettivamente