Lettori cd "normali" vs. lettori cd "hi-end" oggi

[ilmisuratore]

10 minuti fa, skillatohifi ha scritto:

@ilmisuratore il ns fine è avere un bel suono appagante, il resto sono chiacchiere da bar, che ovviamente possono anche andare bene, ma se si parla sempre delle stesse cose alla fine diventa una tiritera che non porta da nessuna parte, molto meglio ascoltare quel dato apparecchio, e verificare con le proprie orecchie qual è il suo piacere, se poi scopriamo che quel dato apparecchio che costa poco riesce pure a suonerie bene e ci regala delle emozioni, beh allora ne dovremmo essere tutti molto gratificati, nell hifi ho imparato che mai dire mai... 

Basta evitare frasi stupide come "Dacchino"..."diffusorino"..."ciofechina"...

Un oggetto che alle misure va meglio significa che ha oggettivamente prestazioni migliori e qualità superiore 

Le scelte si possono fare anche senza tutta una serie di citazioni che vertono al richiamo della polemica 

Ho preferito nel mio contesto questo piuttosto che l'altro e la cosa finisce qui

[ascoltoebasta]

17 minuti fa, skillatohifi ha scritto:

il ns fine è avere un bel suono appagante, il resto sono chiacchiere da bar,

Eh ma questo è uno strano mondo,se piace qualcosa che per alcuni non è "perfetto"(e il perfetto non esiste) ecco allora che si diviene dei suggestionabili da prezzi e blasoni,e pensare che invece la maggior parte dei veri appassionati sa riconoscere benissimo cosa preferire nel proprio impianto,tra più componenti confrontati,e può tranquillamente accadere che il prodotto "migliore" per la teorie delle misure non venga preferito,semplicemente per la ragione banale che esiste esclusivamente il prodotto per noi migliore nel nostro impianto,il resto come hai scritto son chiacchiere da bar.

[rpezzane]

3 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Il valore oggettivamente assoluto lo stabilisce la prestazione alle misure

a casa tua...A casa mia no. Anche perchè se fossse per te io adesso dovrei ascoltare con quello che tu reclamizzi nei vari thread sparsi qua e la tipo RME o il dacchino da 50€. Visto che a differenza di chi poggia semplicemente le mani sulla tastiera io quelle cose le ho ascoltate ti dico francamente "anche no...". Per me anti-musica poi se ad altri piacciono buon per loro e non sarò certo io a sindacare ma che qualcuno mi venga a dire che quello è il top ti dico proprio no.

Saluti

[jackreacher]

2 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Un oggetto che alle misure va meglio significa che ha oggettivamente prestazioni migliori e qualità superiore 

Concordo.

3 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Ho preferito nel mio contesto questo piuttosto che l'altro e la cosa finisce qui

Esattamente.

[Luca44]

6 ore fa, Wildwood ha scritto:

Ribadisco che nessun tweak produce variazioni misurabili tali da poter giustificare la sensazione d'ascolto che eventualmente sono in grado di produrre.

Se hai prove precise che questa affermazione sia errata, riportale, anche una soltanto.

Ad esempio, misure di cavi, connettori, punte, piedini, basi, dispositivi antivibrazione, multiprese, spine, prese etc.., dalle quali sia deducibile l'effetto sulla sensazione d'ascolto.

Non esistono, ne misure, ne tantomeno alcuna relazione fra le varie ipotesi di funzionamento e le eventuali sensazioni prodotte all'ascolto

Facile, facilissimo misurare una variazione fra due componenti, tutt'altra cosa il determinare se quello che risulta all' ascolto abbia una  qualche ed anche lontanissima relazione con quanto eventualmente misurato.

Se fosse possibile una misurazione chiarificatrice do ciò che succederà introducendo un componente o un elemento in un sistema ,  avremmo, da parte del costruttore,   misure allegate al prodotto che  permettano una valutazione e quindi la possibilità di conoscere in anticipo l'effetto acustico che introdurranno.

 Se tali misure non le allegano è perche non le posseggono, e se non le posseggono è perchè sanno benissimo che non esistono e che mai esisteranno in quanto non possono esistere.

Un campione olimpico di lancio del giavellotto potrebbe essere 1,85 m e pesare 85 Kg , ma anche un settantenne tapascione con panzotta potrebbe avere le stesse misure e non essere un campione olimpico... Un trentenne di 1,85 m e 85 Kg potrebbe avere anche la stessa percentuale di massa muscolare e di grasso del campione olimpico, sarebbe in forma, visto da fuori potrebbe anche apparire migliore del lanciatore di giavellotto ma di certo questo non ne farebbe un campione olimpico, un trentenne di 1,85 m 85 Kg con stessa percentuale di massa magra del giavellottista potrebbe avere anche le stesse circonferenze di braccia , gambe, le stesse masse muscolari nel tronco etc e continuare a non lanciare un giavellotto neppure a 30 metri dal campione pur allenandosi per farlo... In giro se volessi cercare il modo per vedere cosa si possa misurare e correlazioni all'ascolto le puoi anche trovare , ci vuole un pochino di impegno e di ricerca e no, non farò io per te questo lavoro visto che tante cose dovrei scannerizzarle e pubblicarle (alcune neppure si potrebbe essendo articoli di riviste ancora soggetti a diritti d'autore ) perdendo tempo con chi semplicemente non voglia vedere più in profondità che fare una misura della risposta in frequenza ( la quale pure può essere pesantemente modificata es da cavi di collegamento diffusori , misure ne son state pubblicate a migliaia , questo non vuol dire che per ottenere il meglio servano cavi da migliaia e migliaia di € ma solo che vadano scelti o autocostruiti con un minimo di conoscenza dell'ampli e del diffusore a valle ) . 

[Luca44]

6 ore fa, jackreacher ha scritto:

Io sono d'accordo, ma vallo a spiegare a chi sostiene che un player scrauso (Panasonic) va ad eguagliare player fino a 2000€.

La mia avversione è soltanto verso questo paragone.

Sul fatto che possa piacere sono certo che è così.

Se invece ti dicesse che un dac da 150 € eguaglia uno da 10.000 € ritenuto al top tecnico e sonoro e batte quelli da 20.000 o anche più come la prenderesti ? 

[jackreacher]

6 minuti fa, Luca44 ha scritto:

6 ore fa, jackreacher ha scritto:

Io sono d'accordo, ma vallo a spiegare a chi sostiene che un player scrauso (Panasonic) va ad eguagliare player fino a 2000€.

La mia avversione è soltanto verso questo paragone.

Sul fatto che possa piacere sono certo che è così.

Expand  

Se invece ti dicesse che un dac da 150 € eguaglia uno da 10.000 € ritenuto al top tecnico e sonoro e batte quelli da 20.000 o anche più come la prenderesti ? 

Bisogna vedere cosa intendi per "eguaglia".

Se intendi che anche alle varie misure è pressoché identico a quello da 10000€ ovviamente lo compro senza problemi.

😉

Comunque tra l'altro nella tua frase stai dicendo che eguaglia 10 e batte 20, quindi 20 è inferiore a 10 .....🥴

[Luca44]

8 ore fa, Marenda Fabio ha scritto:

@skillatohifiPreso il Panasonic per pura curiosità, ascoltayo co dei cavetti e suonava un pò aperto chiaro ma poi l'ho provato con dei Ricable Dedalus; cavi dal costo dieci volte più alto, ma mi ha stupito. Incredibile.Suona veramente bene.Per quel che costa vale veramente la pena.

 Ecco , basta fuffa, uno che finalmente ha provato !!...E gli è piaciuto! Ti chiedo solo però con cosa tu lo abbia paragonato, tanto per avere una idea del livello fino a cui possa battersi il nostro campione del hi-fi per comuni mortali e che potrebbe essere una delle chiavi di rilancio per invogliare nuovi, aspiranti, audiofili a entrare in questo pazzo mondo. Io conto di acquistarlo ma non ora che devo iniziare a ristrutturare casa, lo farò penso a fine anno . 

[jackreacher]

1 minuto fa, Luca44 ha scritto:

Io conto di acquistarlo ma non ora che devo iniziare a ristrutturare casa, lo farò penso a fine anno

Occhio che fra qualche mese il prezzo da quasi 40€ schizzerà a 10000€, perché si renderanno conto di avere venduto in netta perdita....😁🤣

[Luca44]

4 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Bisogna vedere cosa intendi per "eguaglia".

Se intendi che anche alle varie misure è pressoché identico a quello da 10000€ ovviamente lo compro senza problemi.

😉

Comunque tra l'altro nella tua frase stai dicendo che eguaglia 10 e batte 20, quindi 20 è inferiore a 10 .....🥴

Si , esatto ma non è quello che sostengo io ma quello che è stato rilevato e scritto  non solo alle misure ma con prove di ascolto da chi ti ha detto quanto sottolineavi prima... Pensa che ci credo anche io ! Siamo nel digitale ormai a livelli in cui non sempre tutto sia uguale ma le differenze diventano ogni giorno più sottili, labili, ribaltabili con un minimo di criterio applicato e @ilmisuratore sicuramente è in gamba nel farlo ...

[ascoltoebasta]

Io vorrei tanto sapere perchè ci si continua ad accapigliare su discorsi che non hanno alcun senso,se qualcuno è soddisfatto allo stesso modo,nel suo impianto,usando un componente economico al pari di uno costoso,beh buon per lui,se un altro dopo averlo provato ritiene che nel proprio impianto sia migliore quello più costoso,sceglierà di conseguenza,perchè si vuole aver ragione anche in casa d'altri?

[Luca44]

2 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Occhio che fra qualche mese il prezzo da quasi 40€ schizzerà a 10000€, perché si renderanno conto di avere venduto in netta perdita....😁🤣

No , sta accadendo al contrario che ogni giorno ci troviamo dac e altro con misure migliori a prezzi sempre più bassi, nel digitale ovviamente , molto per merito dei cinesi (piaccia o meno ) ma anche per multinazionali come Panasonic e altre che neppure sono interessate all'ormai esiguo mercato audiofilo ma che continuano a riversare le conoscenze e gli studi in apparecchi a basso costo 

[Luca44]

2 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Io vorrei tanto sapere perchè ci si continua ad accapigliare su discorsi che non hanno alcun senso,se qualcuno è soddisfatto allo stesso modo,nel suo impianto,usando un componente economico al pari di uno costoso,beh buon per lui,se un altro dopo averlo provato ritiene che nel proprio impianto sia migliore quello più costoso,sceglierà di conseguenza,perchè si vuole aver ragione anche in casa d'altri?

Siamo in una casa non nostra ma frequentata comunemente, non siamo semplicemente nel nostro appartamento privato, tranquillo che credo nessuno si permetterebbe  a casa di un altro di iniziare filippiche, qui possiamo farlo per scambiarci opinioni . A casa propria e con i soldi propri ognuno fa quel che vuole e se voglio pure pitturare di fucsia con pajettes d'oro al costo di 1000€ al mq i pavimenti son fatti miei (anzi, quasi quasi...scherzo ma solo perché non ho da spendere i 1000€ al mq...) 

[jackreacher]

13 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Io vorrei tanto sapere perchè ci si continua ad accapigliare su discorsi che non hanno alcun senso,se qualcuno è soddisfatto allo stesso modo,nel suo impianto,usando un componente economico al pari di uno costoso,beh buon per lui,se un altro dopo averlo provato ritiene che nel proprio impianto sia migliore quello più costoso,sceglierà di conseguenza,

Questo l'ho detto più volte anch'io, uno può essere pienamente soddisfatto anche con questo dvd pana, però non può dire né ch'è peggiore né tantomeno migliore di uno dal costo 50 volte più alto, che oggettivamente ha performance migliori. 

Può piacere? --> si

È migliore o eguaglia il player molto più costoso? --> no.

[jackreacher]

Quasi quasi, vado a riesumare una PlayStation 1 prima serie e la metto al posto del mio migliore lettore cd, tanto se mi piace vuol dire che lo equivale o lo supera....

🤣🤣 

Oppure prendo una Panda 30 e ci vado in pista, se mi diverto significa che eguaglia una Porsche gt3 o una Lamborghini , o le supera.... nei sogni...

🥴🤣🤣🤣