Prezzi di listino vs scontati

[cactus_atomo]

@ago corretto

[Renato Bovello]

Non ho letto tutte le pagine. Mi scuso,quindi,se dovessi ribadire concetti gia' espressi in precedenza. 

Il problema degli sconti e' da valutare sotto un altro punto di vista,secondo me.

Intendo dire,se in negozio arriva l'audiofilo piu' o meno esperto e "pratico " del mestiere ottiene ,magari,il 30 o il 40 % di sconto per alcuni marchi  .Cinque minuti dopo entra un cliente nuovo che si limita a guardare,al piu' chiede di ascoltare  e acquista con il 10 % di sconto "concesso " dal negoziante .Questo cliente esce con la convinzione di essere anche stato trattato bene. Ecco,personalmente ,a me questa situazione non piace

[cactus_atomo]

@Renato Bovello in tutti i settori produttivi ci sono gli dvonti mai uguali per tutti, vale nell'abbigliamento, nell'automotive, in gioielleria, in profumeria. ecc ecc.l'alternativa è il prezzo fisso, nessino sconto per nessuno, 

[Renato Bovello]

1 ora fa, cactus_atomo ha scritto:

in tutti i settori produttivi ci sono gli dvonti mai uguali per tutti,

Naturalmente,ne sono consapevole ma il mio era un discorso leggermente diverso ma non importa. Mi metto nei panni di una persona poco esperta e non trovo corrette certe manovre. Meglio i prezzi imposti o meglio chi pratica sconti minimi piu' o meno uguali per tutti

[granosalis]

2 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

.l'alternativa è il prezzo fisso, nessuno sconto per nessuno, 

 

Nessuno sconto per nessuno, ma prezzi piu' adeguati! ... questo sarebbe auspicabile. Anzi, magari due prezzi: il primo senza permuta e il secondo con permuta. Mi rendo perfettamente conto che oggi una certa forchetta dello sconto dipende molto dal fatto di dover accettare in casa elettronica datata e poco appetibile, purtroppo indispensabile per concludere la trattativa. Ecco che un prezzo di listino con un ampio margine dà la possibilità di affrontare tutti i tipi di trattative. Io sarei per la trasparenza, anche perché sono una frana a trattare. Mia nonna sarebbe stata capace di ottenere uno sconto persino alla Rinascente.

 

 

[supermike]

Il 31/01/2025 at 18:18, Tronio ha scritto:

Ci possono essere diverse ragioni, e se ne è già discusso più volte: una di queste è ad esempio che diversi produttori italiani qui possono vendere a prezzi notevolmente più bassi mentre all'estero devono considerare anche spedizione, dazi e altri costi, quindi per evitare che il cliente fuori Italia si senta gabbato mettono sul listino il prezzo maggiore che però viene realmente applicato solo all'estero mentre invece qui da noi viene pesantemente "scontato".

Teorie machiavelliche come quella da te ipotizzata invece le escluderei.

@Tronio Non ho quasi  mai riscontrato significative differenze tra i listini nostrani e quelli esteri....se non per i prodotti non importati. Ad esempio negli USA i cavi Audioquest essendo americani costano di meno, ma se li compri lì poi dovrai pagarci le spese doganali e quindi il prezzo si allinea a quello del distributore italiano.

[Tronio]

32 minuti fa, supermike ha scritto:

Ad esempio negli USA

Parlo di produttori italiani, quindi informazioni di prima mano, dove i listini ufficiali qui o all'estero sono sempre gli stessi ma lo street price da noi è sensibilmente inferiore: non conosco le politiche di marketing dei produttori statunitensi e in realtà mi interessano relativamente poco.

[supermike]

13 ore fa, granosalis ha scritto:

Anzi, magari due prezzi: il primo senza permuta e il secondo con permuta. Mi rendo perfettamente conto che oggi una certa forchetta dello sconto dipende molto dal fatto di dover accettare in casa elettronica datata e poco appetibile, purtroppo indispensabile per concludere la trattativa.

@granosalis Non lo ritengo giusto, la permuta o la si fa realmente o non la si fa. Il negoziante non deve ritirare la permuta "aggratis" si quantizza il valore della permuta e si sottrae la somma dal prodotto già scontato (lo sconto deve essere uguale per tutti, non esistono clienti di serie a e di serie b). Io per non farmi fregare la permuta la tiro fuori dopo, prima mi faccio dire il prezzo scontato e poi propongo la permuta...se il prezzo cambia preferisco vendere in proprio l'usato, regali non ne faccio ai negozianti a meno che non sia un prodotto poco vendibile perchè troppo datato o ingombrante e faticoso da trasportare "motu proprio" (tipo un diffusore da 150kg). 

[granosalis]

@supermike La permuta e' un concetto tutto italiano, in altri mercati (che io sappia), magari con qualche rara eccezione, non esiste che il negoziante si prenda indietro l'usato. Anche a me andrebbe bene un prezzo unico, ma a quel punto niente permuta. 

Oggi acquistare con la permuta significa perderci veramente tanto. Lo sconto si riduce e la valutazione e' al ribasso. Tanto vale vendere l'usato per conto proprio, come ho fatto io nell' ultimo periodo.

[supermike]

2 ore fa, granosalis ha scritto:

La permuta e' un concetto tutto italiano, in altri mercati (che io sappia), magari con qualche rara eccezione, non esiste che il negoziante si prenda indietro l'usato. Anche a me andrebbe bene un prezzo unico, ma a quel punto niente permuta. 

@granosalis E' sempre conveniente una permuta per il venditore, non state a sentire le loro lacrime di coccodrillo: anzi posso dire con certezza che guadagnano più sull'usato perchè a volte lo vendono come se fosse nuovo! Tempo fa un mio amico permutò un preamplificatore vecchio di 6 anni che nuovo pagò scontato 3500€. Questo apparecchio non è andato fuori produzione e non è stato aggiornato; nel frattempo, nel corso degli anni, il prezzo di listino è salito, ma questa è una prassi. Ebbene, il venditore l'ha messo sul suo sito a 3900€ e molto probabilmente lo venderà usato a 3500€ ovvero lo stesso prezzo che il mio amico pagò nuovo circa 6 anni fa  Quale audiofilo risale all'anno di produzione? Ma poi è sempre rilevabile? L'azienda fornisce sempre corrette indicazioni?  Se giriamo i negozi della penisola, noteremo che hanno più roba usata che nuova (specie nella fascia alta, quella superiore ai 20.000€) e dietro alla parola 'demo' spesso si nasconde l'usato tenuto bene.  Perciò non state a sentire le loro lamentele, è tutto un bluff! A volte quando l'acquisto è importante per l'audiofilo diventa più conveniente la formula usato per usato piuttosto che usato per nuovo. Il negoziante ha un prodotto usato pesante e comunque costoso quindi difficile da vendere. Vedrete che sarà ben contento di accettare la vostra permuta, perché un usato da 15.000€ sarà per lui sempre più facile da vendere rispetto a uno da 30.000€ e in questo modo recupera subito una parte della somma.    

[fabbe]

Sconti a parte ma mi domando come vengono fissati i prezzi degli oggetti high end? Specie le elettroniche. In base a quali parametri? Alla fine, gira e rigira i componenti sono sempre gli stessi. Valvole, transistor,  altoparlanti trasformatori.....

Case e mobili a parte...

Si passa da pochi spicci a centinaia di migliaia di euro.

Nell'ultima fiera ho ascoltato elettroniche da qualche migliaia di euro a pezzi da 70/80k e non posso dire che quelli ipercostosi mi abbiano fatto cascare la mascella. 

Lavoro bel mondo delle automobili e quando vedo auto di un certo costo importante dico: costa tanto ma capisco il perché. C'è anni e anni di ricerca, materiali pregiati. tantissimi componenti meccanici e elettronici.  Ma nel hifi???

[serbel]

La mia esperienza in merito ad acquisti e vendite su audio e audio video , in parte simile al resto dei miei vari interessi , avere uno o più negozianti di riferimento , meglio se in zona ma anche a 600 /1000 km va bene

A volte provo a vendere il pezzo da sostituire sui classici canali fra privati , ovviamente prezzi da usato quindi anche di un 50% dal nuovo , trovo solo affaristi o perditempo

Quindi passo dal commerciante e l affare lo si fa entrambi , senza perdite di tempo o altro , se conviene ad entrambi bene altrimenti si vede la prossima

Ad es cambio integrato hegel 390 prezzo richiesto da me usato 3k trattabile ( parlo di oltre un anno fa ), pass int 250 16/18k  preso a 7k nuovo scontando usato , idem per vpr laser con taratura inclusa durante giro su mia zona , essendo a oltre 600km questo negozio ,  oppure in zona mia stesso sistema con negozio

Due mie riflessioni , dipende dalle cifre in ballo ,ma se alte conviene spaziare almeno in Italia come ricerca , es per cambio casse usato con usato ho preso il mezzo e 1200 km tra andare e venire dal negozio , seconda riflessione per quello da me visto , la gente che compra da pvt pensa di sparare una cifra e per disperazione di chi vende far l affare , mentre poi va in negozio e accetta il dovuto senza chiedere sconti o confrontarlo con altri

[Tronio]

9 minuti fa, serbel ha scritto:

passo dal commerciante e l affare lo si fa entrambi

Sì e no: il commerciante per definizione deve avere il suo ricarico e nel caso di ritiro dell'usato, che si tratti di hi-fi o di automobili o altro, tende a guadagnare da ambo le parti (come è naturale che sia), sia sottovalutando l'usato sia riducendo o annullando lo sconto sull'acquisto del nuovo.

Inoltre, cosa ben più importante, questo genere di transazioni presuppongono che si abbia qualcosa da voler vendere nell'esatto momento in cui si desidera acquistare qualcos'altro in sostituzione: cosa non sempre vera e che anzi nel nostro hobby è quasi un'eccezione.

Personalmente compro e (soprattutto) vendo sovente sul mercato dell'usato tra privati e non ho mai avuto episodi spiacevoli né da acquirente né tantomeno da venditore: ovvio che i perditempo ci sono come del resto ovunque (l'altro giorno uno mi ha chiesto "e magari vorresti pure il pagamento anticipato, prima di spedirmi l'oggetto?"...) ma facendo un minimo di attenzione ampliando il raggio dei potenziali acquirenti con l'utilizzo di piattaforme internazionali e non soltanto locali, si vende e si compra al giusto prezzo e soprattutto senza il vincolo di dover forzatamente accettare le condizioni del negoziante di turno che, come detto, fa il suo mestiere.

[CDJ]

T+A : -10 % nel 2021e 2022.

Paradigm : -12 % nel 2022

[alexis]

La formula listino immaginario e prezzo finale scontatissimo, benché fuorilegge, vedi recente sentenza della cassazione verso un gigante dello scontato come divani e poltrone o come cavolo si chiama.. evidentemente funziona. Ho recentemente visto un listino al distributore di due marchi americani che tirano forte forte , non posso riferire, perché erano informazioni riservate , ma eravamo attorno al 70 fino 80 di sconto.. e sto parlando di marchi titolatissimi e pompatissimi.

È colpa dei meccanismi neurali connaturati all’ essere umano, derivato dai Neandertaler.. non é colpa dei negozianti, o almeno non solo loro.

in pratica il miglior prezzo che uno riesce a spuntare col negoziante… è il prezzo vero e reale, non uno disperato e sfiancato, strappato dalla propria abilità forgiata nel suk di Istanbul o Samarcanda.