Si vis pacem, para bellum.

[maurodg65]

Adesso, Velvet ha scritto:

Non dico che la UE non avrebbe potuto fare di più o meglio, però non è neanche vera la narrazione trumpiana del "abbiamo fatto tutto noi e sono degli ingrati".

E, mentre la UE continua a sostenere Kiev, gli USA l'hanno già gettata nel cortile del Cremlino, in pasto ai cani.

Certo, ma io non ho scritto quello, mi sono limitato ad affermare che per la UE è ora, preso atto della posizione americana della nuova amministrazione, di cambiare passo e riscrivere le strategie a partire da quelle militari, tutto qui, a seguire viene l’economia ma su questo piano è sicuramente più facile.

[zalter]

38 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Se non l'hai capito anche adesso che l'ha illustrato bene il presidente Trump non credo di potercela fare.

È possibile che a Trump diano il Nobel per la pace, un genio della politica. Noi purtroppo abbiamo Scholtz , Von der Leyen, Macron, Meloni...

Contento tu e gli altri saggi...

[bost]

21 minuti fa, Velvet ha scritto:

E, mentre la UE continua a sostenere Kiev, gli USA l'hanno già gettata nel cortile del Cremlino, in pasto ai cani.

...leggo che gli usa hanno dato all Ucraina 500 K, in un altra tabella in tv leggo che gli usa hanno sborsato 140K e lEU poco meno...boh...

[Gaetanoalberto]

Si diceva che la storia non si fa con i se e con i ma, che bisogna prendere atto della sconfitta, accettare anche una pace non ottimale, ed anche questo nella storia è frequente. Però anche le umiliazioni inflitte producono effetti che la storia ha registrato, ed al momento Trump (e non dovrebbe essere lui) sta umiliando gli ucraini, con effetti che spero siano devastanti verso la sfera di influenza americana, riducendola definitvamente..

Tra i se ed i ma restano l'appoggio "a metà" imposto da una parte consistente dell'opinione pubblica occidentale, perchè le guerre non si possono combattere "a metà", ed un intervento più deciso iniziale a fianco dell'Ucraina avrebbe facilmente cambiato le sorti del conflitto. Che questo intervento sarebbe stato nel nostro interesse lo dimostra proprio la situazione attuale, in cui ci troviami schiacciati tra due cani infingardi ed inaffidabili, uno ad ovest e l'altro ad est.

Anche Biden ha pagato l'appoggio "esterno" ed abbastanza fragile all'Ucraina, al di là dei proclami.

Ma tornando alla eliminazione dei "se" e dei "ma", adesso siamo di fronte ad un'altra scelta: far finta di ed accettare la lenta riconquista dell'Est, oppure provare a spendersi per una pace un po' meno umiliante.  

 

 

 

[maurodg65]

2 ore fa, carmus ha scritto:

Bisognerebbe dirlo alla Meloni… che Trump non è il nostro presidente 

Bisognerebbe cercare di limitare le tue e più in generale le vostre ossessioni, la Meloni per voi è come il prezzemolo, la mettete ovunque.

[Muddy the Waters]

49 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

persino la Meloni è diventata pro UE e persino pro Ucraina

Secondo te tornerà ad essere pro Putin?

[maurodg65]

1 minuto fa, Muddy the Waters ha scritto:

Secondo te tornerà ad essere pro Putin?

No.

[Muddy the Waters]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

No

Però se come pare Trump e Musk decidono la linea politica della destra a livello mondiale temo che Meloni&C si dovranno adeguare.

Inoltre anche l’amico Orban è un fedelissimo di Putin.

[appecundria]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Io non appoggio nessuna idea antieuropeista

Va bene, ricordavo male

[appecundria]

30 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

la Meloni per voi è come il prezzemolo, la mettete ovunque.

Meloni è un enorme fattore di debolezza per la UE, a meno che non abbia cambiato opinione stamattina. Rappresenta il più forte governo sovranista e allo stesso tempo quello più prono a Trump. Rappresenta il politico al mondo più vicino a Musk e il suo vice ha fatto il club dei bimbominkia per Trump contro la UE. Non mi risulta che sia stato espulso dal governo. Inoltre Crosetto rappresenta gli interessi contrari all'esercito comune.

L'appoggio a Zelenski da parte del nostro governo è sempre stato di facciata essendo storicamente tre forze putiniane, oggi hanno fatto bingo. Basta leggere i commenti degli amici di destra, sono contentissimi.

L'Unione Europea proseguirà la sua strada, l'esercito comune si farà ma tutto senza l'Italia. In fin dei conti qualcuno disse: "per l'Europa è finita la pacchia".

Così finalmente avremo delle bottiglie che anche uno di destra riuscirà a berci.

[extermination]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

L'Unione proseguirà la sua strada, l'esercito comune si farà ma tutto senza l'Italia.

Non credo

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

Meloni è 

La ricerca per trovare la “cura” sta andando avanti.

[Gustavino]

1 hour ago, Gaetanoalberto said:

Trent’anni fa l’accordo con cui l’Ucraina “regalò” 1.900 bombe atomiche alla Russia

Il 5 dicembre 1994 Kiev rinunciò a essere la terza potenza nucleare del mondo in cambio del riconoscimento dei suoi confini da parte di Washington e della stessa Mosca.

 

articolo travisa i fatti , le armi erano russe e sotto il loro controllo , che io sappia molta Ucraina e' gia sotto il controllo di fondi Usa visto che hanno pagato per dismettere gran parte dell'arsenale nucleare :
wiki " l'Ucraina aveva il controllo fisico ma nessun controllo operativo. La Russia controllava i codici necessari per far funzionare le armi nucleari attraverso Permissive Action Link e il sistema di comando e controllo russo."

[appecundria]

11 minuti fa, extermination ha scritto:

15 minuti fa, appecundria ha scritto:

L'Unione proseguirà la sua strada, l'esercito comune si farà ma tutto senza l'Italia.

Non credo

Tutto può essere, però non vedo la ragione per noi di partecipare e per loro di includerci.

Siamo la quinta colonna di Musk e Trump, abbiamo il vicepresidente del consiglio che ha fondato il gruppo dei trumpiani e ha sfanculato la UE con termini volgari.

Oggettivamente oggi ci siamo posti fuori dall'Unione, domani si vedrà ma che affidamento possono fare gli altri su di noi?

[Gaetanoalberto]

1 minuto fa, Gustavino ha scritto:

La Russia

Secondo me confondiamo Russia ed URSS

[appecundria]

1 minuto fa, Gustavino ha scritto:

che io sappia molta Ucraina e' gia sotto il controllo di fondi Usa

Aeh!