Il green deal e la crisi economica

[Amedeo.R.]

si e quindi? i grafici li abbiamo letti. 

 

[audio2]

io manco quelli perchè non li vedo bene nemmeno con gli occhiali

però con l' andamento delle bollette e tutti i magheggi che stanno facendo

non è che che si vada molto lontano da quello che sto dicendo.

[Amedeo.R.]

@Savgal

 

Secondo me non hai capito di cosa si sta parlando...

è inutile postare i costi di produzione, che sono solo una parte del problema, perchè il sistema lo devi stabilizzare, quindi devi valutare sia i costi di produzione che di firming e come puoi leggere in un confronto diretto il nucleare Francese costa solo 65–70 $/MWh è la linea verde. Uno dei nucleari più costosi è a 120-130$/MWh la linea rossa... 

Le rinnovabili stabilizzate siamo a valori di 90-140$/MWh... e questi sono i costi, che interessano chi produce, non chi acquista, a me dei costi interessa il giusto, fino ad un certo punto. 

 

 

Il problema resta sempre uno: le rinnovabili non abbassano le bollette, perchè il sistema della borsa, prevede il meccanismo del marginal price, quindi il prezzo lo fanno i fossili con cui stabilizzi. 

Il nucleare costa, ma alla fine siamo li, però abbassa le bollette, rende competitive le nazioni, capisci ora perchè Mertz ha detto che spegnere le centrali è stato un errore? 

Capisci perchè il presidente della camera di commercio tedesco ha detto che il sistema che hanno intrapreso porterà a costi insostenibili? 

 

Capisci perchè Lazard ripete da sempre che serve un mix energetico? 

 

[Amedeo.R.]

9 minuti fa, audio2 ha scritto:

io manco quelli perchè non li vedo bene nemmeno con gli occhiali

però vedo l' andamento delle bollette e tutti i magheggi che stanno facendo

 

abbiamo i prezzi più alti d'Europa insieme alla Germania, guarda invece in Francia che hanno il nucleare e che stanno attirando investimenti per le acciaierie green, proprio perchè da loro hanno energia a basso prezzo. Devono aprire 3 grandi forni, tutti alimentati elettricamente, ovviamente li faranno in Francia e non in Germania. Questo significa essere competivi. 

 

 

 

 

[audio2]

che poi a parte i grafici anche citare gli studi di una banca d' affari, che grande o piccola che sia resta sempre un vampiro sesquipedale elevato all' ennesima potenza e che in testa ha sempre e solo i soldi, altro che ambiente e menate varie assortite. a questi qua interessa solo il massimo profitto ottenibile con il minor investimento possibile e stop.

[Martin]

4 minuti fa, audio2 ha scritto:

a questi qua interessa solo il massimo profitto ottenibile con il minor investimento possibile e stop.

Interessano anche investimenti poco scalabili capaci di vincolare i debitori per anni e anni "costringendoli" a far si che siano redditivi.  Se questo avviene rifilando costi a carico della collettività, tanto meglio. 

[Amedeo.R.]

se vogliamo parlare di profitto… per le rinnovabili, ci sono incentivi, finanziamenti, viene pagata l’energia in negativo, l’energia persa, viene incentivata l’installazione.

creare parchi rinnovabili é facile e veloce.

produrre energia da rinnovabile é molto economico.

Diverse voci dei costi sono presenti direttamente in bolletta, invece di essere a carico di chi produce.

l’energia prodotta da rinnovabile viene venduta a prezzi alti, in genere il prezzo lo fa il sistema del gas.

se produrre é molto economico e si vende a caro prezzo, indovinate dove finisce la differenza.

[Amedeo.R.]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

che poi a parte i grafici anche citare gli studi di una banca d' affari, che grande o piccola che sia resta sempre un vampiro sesquipedale elevato all' ennesima potenza e che in testa ha sempre e solo i soldi, altro che ambiente e menate varie assortite. a questi qua interessa solo il massimo profitto ottenibile con il minor investimento possibile e stop.

 

Le banche sono da sempre protagoniste dei grandi studi, dall'ambito sanitario a quello energetico, lo studio dei mercati è un aspetto fondamentale per capire dove investire, quindi offrono questi servizi che ad oggi rappresentano il benchmark, il riferimento su cui tutti si basano, perchè sono fatti a regola d'arte. 

Qui il vero interesse è fare lo studio per bene ed offrire un quadro chiaro e dettagliato agli investitori, con tutti gli strumenti di cui hanno bisogno. 

Il profitto lo faranno poi con gli investimenti, ma per investire bene, devi studiare bene e correttamente quello su cui investirai. 

Quindi fughiamo ogni dubbio, questi sono dati seri. 

 

 

[Martin]

Perdonate l'incursione "pratica" :  Devo farmi un tè ,  scaldo l'acqua col gas o col bollitore elettrico ? 

[Jack]

11 minuti fa, Martin ha scritto:

Perdonate l'incursione "pratica" :  Devo farmi un tè ,  scaldo l'acqua col gas o col bollitore elettrico ? 

Con una pompa di calore però viene un pó tiepidino 😂😂 

[Giu_seppe]

19 ore fa, Amedeo.R. ha scritto:

Poi più chiaro e valido del grafico di Lazard, non ce n'è...ma sicuramente non l'hai letto o forse non l'hai capito. 

Letto sicuramente no, come qualsiasi incartamento che posti in questo luogo.

Come giustamente scrivi, forse non sarei nemmeno in grado di comprenderlo. Tu invece stai dimostrando di essere un profondo conoscitore dell'argomento e a ragione ti puoi permettere di trattare gli interlocutori come fossero i tuoi nipotini. A te non serve usare Google o la IA, hai tutto nel cabezon, ne sono certo. 

[extermination]

1 ora fa, Giu_seppe ha scritto:

A te non serve usare Google o la IA, hai tutto nel cabezon, ne sono certo. 

Spesso ripete le stesse cose sin alla nausea - Sembrerebbe un BOT.

[Giu_seppe]

2 minuti fa, extermination ha scritto:

Spesso ripete le stesse cose sin alla nausea - Sembrerebbe un BOT.

E' in grado di costruire una centrale nucleare a mani nude.

[Savgal]

Anche mio figlio (ingegneria industriale) ho discusso della questione delle centrali nucleari, lui è a favore.

Ho posto una questione che va oltre il costro per MW. 

I francesi ci hanno impiegato 17 anni per costruire l'ultima centrale nucleare entrata in funzione (2024), con un costo di 13 miliardi di euro, quattro volte il preventivo iniziale.

Ipotizziamo che si impieghi in Italia lo stesso tempo e gli stessi costi, nel 2043 la tecnologia sarà identica ad oggi?

[Jack]

In Italia centrali nucleari non ne faranno mai. I privati perché non conviene, lo stato perché non se lo può permettere, la cittadinanza perché non vuole.
Chest’è