Digital Game Over, un test con misure sul digitale

[ilmisuratore]

1 ora fa, loureediano ha scritto:

Tom, quando dici che i masterizzati presentano al microscopio delle evidenti irregolarità, lo dici per il 100% dei masterizzati o.....

Io ho un masterizzatore Pioneer Premium ll e ti assicuro che ne ho masterizzati migliaia con CD di ottima qualità e a distanza di oltre 20 anni ancora suonano perfettamente e indistinguibili dagli originali.

Ho generalizzato

Dipende dal masterizzatore (Pioneer e Plextore ottimi) come dalla velocità di masterizzazione e il relativo comportamento della pellicola 

Ai tempi ci si divertiva a cambiare supporti e tarare la corretta velocità di scrittura per poi rilevare gli errori tramite l'applicazione che forniva la stessa Plextore

Oltre a questo alcune meccaniche avevano ancora problemi di lettura dei masterizzati....ovvero...non li riproducevano affatto 

[widemediaphotography]

Mi sembra di aver già chiarito che nelle due prove dei  2 player usati, nel primo  (Yamaha) usai  un CD Audio, mentre nella prova dell'altro giorno con   il Denon ho usato  un CD-R. In entrambi i casi l'esito è sempre risultato bit-perfect all'ingresso della scheda/DAC.

[loureediano]

Io li ho masterizzati x2

[rpezzane]

Il 06/03/2025 at 11:37, ilmisuratore ha scritto:

diciamo che, con tutti i distinguo e il rispetto per chi percepisce soggettivamente delle "differenze"...le misurazioni, se identiche, ti fanno capire anche se uno ha le traveggole... traveggole soggettivamente appaganti...ma pur sempre traveggole 

Chiedo a @maxgazebo sicuro che sono io che voglio per forza aver ragione ?

diciamo che in questo forum ha prevalso un pensiero che va per la maggiore grazie a un bombardamento mediatico. Generalmente nella vita ho riscontrato che si dà ragione sempre a chi la pensa uguale a noi, però non ci si può lamentare e fare barricate perché c’è una voce fuori dal coro.

io non ho mai preteso di aver ragione, perché penso che la ragione ce l’abbiano tutti in questo caso, però vorrei anche del rispetto dall’altra parte.

saluti

[ilmisuratore]

2 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

Mi sembra di aver già chiarito che nelle due prove dei  2 player usati, nel primo  (Yamaha) usai  un CD Audio, mentre nella prova dell'altro giorno con   il Denon ho usato  un CD-R. In entrambi i casi l'esito è sempre risultato bit-perfect all'ingresso della scheda/DAC.

L'esempio sul SONY (CD player) che cambiava suono con i masterizzati consentiva comunque l'estrazione intonsa del codice binario...ma se estratto tramite una meccanica di tipo informatico unita al software EAC

A questo punto a fronte del bit-perfect presente nel CD-R la lettura convenzionale veniva alterata da un continuo e repentino intervento dei circuiti di correzione degli errori causato da una scarsa accuratezza dei pit-land

[ilmisuratore]

1 minuto fa, rpezzane ha scritto:

Chiedo a @maxgazebo sicuro che sono io che voglio per forza aver ragione ?

diciamo che in questo forum ha prevalso un pensiero che va per la maggiore grazie a un bombardamento mediatico. Generalmente nella vita ho riscontrato che si dà ragione sempre a chi la pensa uguale a noi, però non ci si può lamentare e fare barricate perché c’è una voce fuori dal coro.

io non ho mai preteso di aver ragione, perché penso che la ragione ce l’abbiano tutti in questo caso, però vorrei anche del rispetto dall’altra parte.

saluti

A fronte di misurazioni inconfutabili la ragione passa in automatico

[rpezzane]

Il 06/03/2025 at 12:03, widemediaphotography ha scritto:

Come spiegheresti, in termini di esperienza soggettiva e pertanto non misurabile, il fatto che meccaniche diverse, pur inviando lo stesso identico segnale digitale bit-perfect all'ingresso ottico di uno stesso DAC, come ho dimostrato,  suonino diversamente, al punto da poterlo dimostrare a chiunque? Come faresti per dimostrarlo in maniera inequivocabile e come chiameresti questa fenomenologia? 

Non credo che tu sia così sprovveduto da infilarti, a forza,  in un vicolo cieco solo per partito preso... 

che non mandano lo stesso segnale elettrico. Mandano lo stesso flusso di bit ma con contenuto elettrico differente. Te la giro al contrario: ma come giustifichi il fatto che sue meccaniche diverse su sentono in modo pesantemente differente a parità di dac e del resto della catena audio?

siamo tutti suggestionati ? Una romanza un po’ debole. Qui non parliamo di sfumature ma di colori della musica totalmente differenti. Il problema che devi anche avere un impianto in cui si possa apprezzare questa cosa.

Saluti

[ilmisuratore]

Immagino che sarà capitato a qualcuno di possedere un CD originale graffiato (o rovinato) che non veniva letto per poi estrarlo sul PC con EAC masterizzarlo e "come per magia" ritornare a funzionare...

[rpezzane]

19 ore fa, scroodge ha scritto:

Tu sei quello delle orecchie bruciate detto a chi comprava RME

Tu invece uno di quelli che lo dava per best of bread e ha partecipato alla cricca del thread da 400 pagine. Tendenzialmente io tendo a non fare pubblicità a prodotti. Non ne ho alcun interesse.

recchie bruciate era una battuta a chi aveva fatto un’altra battuta. Evita di scrivere cose a richiamo della moderazione. Insultate dalla mattina alla sera dando del pollo a gente che ascolta da 40 anni. 
quando si fanno gli esempi si specificano le catene audio. Dirmi che tu hai provato meccaniche e non hai sentito differenze e un tantino generico. Comunque se vuoi ti do ragione. Tutte le sorgenti suonano uguali! Ergo prendiamo la meccanica project, con il tipping che misura straordinario e abbiamo il top che possiamo immaginare. E li colleghiamo pure in Toslink. Per la liquida ci mettiamo il WIIM che tra l’altro ho regalato a mio fratello per lo studio e stiamo al massimo livello ottenibile dalla tecnilogia. Ho sintetizzato bene ?

saluti

[rpezzane]

14 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

L'unico tempo non perso è,se si hanno dubbi,fare confronti in cieco,allora si che leggere opinioni spacciate per verità assolute,diventa tempo sprecato.

Ma se ci si ferma a Jacopini… i preconcetti sono cose molto difficili da scalzare. Si vuole la prova teorica non capendo che il flusso di bit nulla ci azzecca.

va così.

saluti

[rpezzane]

11 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Immagino che sarà capitato a qualcuno di possedere un CD originale graffiato (o rovinato) che non veniva letto per poi estrarlo sul PC con EAC masterizzarlo e "come per magia" ritornare a funzionare...

A naso io penso che mastrrizzavo prima che tu nascessi, comunque continui a parlare di roba che nulla ci azzecca con il discorso. Sgombrate la vostra mente dal flusso di bit. Esiste anche altro nell’universo.

saluti

[ilmisuratore]

49 minuti fa, rpezzane ha scritto:

A naso io penso che mastrrizzavo prima che tu nascessi, comunque continui a parlare di roba che nulla ci azzecca con il discorso. Sgombrate la vostra mente dal flusso di bit. Esiste anche altro nell’universo.

saluti

Ok, hai almeno 97 anni di età...complimenti a questo punto

Per il resto lascia perdere, so bene come funziona una linea digitale (avrò analizzato 2000 configurazioni quando lavoravo) e ne conosco a fondo tutte le peculiarità

Cosa vuoi sgombrare...hai letto i mie post ? rileggili 

[scroodge]

22 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Tu invece uno di quelli che lo dava per best of bread e ha partecipato alla cricca del thread da 400 pagine.

Stai sbagliando persona

Lo fai spesso

Sii più attento

[scroodge]

29 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Evita di scrivere cose a richiamo della moderazione.

Mai fatto
 

29 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Insultate dalla mattina alla sera dando del pollo a gente che ascolta da 40 anni. 

Mai fatto

Generalizzi

Lo fai spesso
 

29 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Comunque se vuoi ti do ragione.

Non mi può importar di meno.

Ho riportato le mie esperienze

Non mi interessa convicere nessuno
 

29 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Tutte le sorgenti suonano uguali!

Mai detto.

Generalizzi e ti confondi

Lo fai (pure troppo) spesso
 

29 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Ho sintetizzato bene ?

No

[ilmisuratore]

34 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Ma se ci si ferma a Jacopini… i preconcetti sono cose molto difficili da scalzare. Si vuole la prova teorica non capendo che il flusso di bit nulla ci azzecca.

va così.

saluti

Vedi quanto possa azzeccarci la sostituzione dello stesso cavo (rigorosamente a 75 ohm) su una linea di trasmissione il cui ricevitore -bufferizza e reclocca-

Dove ci sono spiegazioni plausibili ed incontrovertibili fai finta di non vedere...poi ti attacchi alle cose che nulla c'entrano scambiando una cosa per un altra (e pure persone a quanto leggo)