Il futuro della UE. Quelli sull'altra sponda

[mozarteum]

Il quadro generale e’ ancora in divenire. Concordo con canzoni e djansia. Non e’ tempo di decisioni affrettate.

Fra l’altro se Zelensky cede le terre rare agli Usa questo e’ uno smacco per Putin e il tramonto di una subordinazione politico economica (tipo bielorussia) dell’intera Ucraina. Avra’ il donbass ma avra’ anche gli Usa a businessare nei pressi pronta a difendere non l’europa ma i suoi neointeressi miliardari 

Se gli Usa entrano nel business ucraino questa e’ gia’ una garanzia contro altri appetiti di Putin.

Anche Giorgetti oltre alla Schlein invitano alla prudenza, bisogna aver chiara strategia e sviluppi

[gorillone]

2 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

@wow come possiamo pensare ad una europa unita se parlismo ancora di tedeschi dell'est?ovvio che i delusi dal sistema si buttano sugli estremi è fiiologico

Beh, che i tedeschi dell’est, dopo la dittatura di Honecker, preferiscano vivere schiavi invece che vivere liberi la dice lunga sui disagi mentali arrecati dalle dittature anche a lungo termine.

[Savgal]

@appecundria

Inoltre l'età media del forum è alta (per usare un eufemismo). Dubito che ci siano numerosi under 35, se ve ne sono.

[ferdydurke]

8 ore fa, briandinazareth ha scritto:

sono molto stupito che non si veda la rottura assoluta che trump ha fatto con tutta la tradizione e politica americana, con la democrazia e i principi costituzionali.

A me pare che ci sia stata sempre continuità nelle politiche USA, ovvero fare i propri interessi sempre e comunque, basta pensare alla dottrina Monroe o all'embargo a Cuba ormai inutile e mantenuto solo per vendetta o alle tante guerre, colpi di stato, intromissioni negli affari interni di paesi non ben visti. Mentre prima si aveva una certa vergogna di fare core sporche e si cercava di mantenere tutto coperto più o meno bene, con Trump gli USA si manifestano per quello che erano anche prima. Tutto qui

8 ore fa, briandinazareth ha scritto:

sono molto stupito che non si veda la rottura assoluta che trump ha fatto con tutta la tradizione e politica americana, con la democrazia e i principi costituzionali.

A me pare che ci sia stata sempre continuità nelle politiche USA, ovvero fare i propri interessi sempre e comunque, basta pensare alla dottrina Monroe o all'embargo a Cuba ormai inutile e mantenuto solo per vendetta o alle tante guerre, colpi di stato, intromissioni negli affari interni di paesi non ben visti. Mentre prima si aveva una certa vergogna di fare core sporche e si cercava di mantenere tutto coperto più o meno bene, con Trump gli USA si manifestano per quello che erano anche prima. Tutto qui

[ferdydurke]

2 ore fa, federusco ha scritto:

Intavolare accordi per valutare la fattibilità di un'entrata della Russia in UE è già stato detto?

Più che nella UE la Russia dovrebbe entrare nella NATO, così si sistemerebbe tutto

[extermination]

Mah! La strategia di Trump è semplice; prendere, per quanto possibile e non dare, per quanto possibile.

[federusco]

14 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Più che nella UE la Russia dovrebbe entrare nella NATO, così si sistemerebbe tutto

Non credo affatto che gli USA possano nemmeno lontanamente accettare una soluzione di questo tipo. Checchè ne dicano, con la "guerra fredda" prima e con la NATO dopo, con noi europei ci han fatto un bel po' di soldini. Sono riusciti ad inculcarci nel cervello che senza la protezione americana i russi sarebbero presto arrivati a Roma. Ed anche dopo la totale disgregazione del contrapposto "Patto di Varsavia"....Continuiamo a crederci.

[djansia]

54 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Se gli Usa entrano nel business ucraino questa e’ gia’ una garanzia contro altri appetiti di Putin

Questo punto trump non l'ha chiarito però, anzi se sta facendo il vago lo fa troppo verso putin.

Non c'è garanzia, nessun impegno o meglio ancora firma.

59 minuti fa, mozarteum ha scritto:

bisogna aver chiara strategia e sviluppi

Da europeo un po' romano dico di farcela noi l'Ucraina, nel senso di "farla europea". Primo perché il cinema polacco vorrei rimanesse tale e poi perché... vabbè lo chiedo: ma 'ste terre rare a noi farebbero schifo?

Semplicemente chiedo, perché ovviamente non ho proprio idea ma se trump le vuole così tanto qualche bancale possiamo pure mandarglielo un domani.

l'Ucraina credo sia anche un bel gran bidone di rifiuti. A parte una centrale nucleare diciamo dismessa in malo modo, la guerra e chissà che altro tra coltivazioni intensive, metodi produzione energia, ecc..

Ma ci sono priorità davvero più importanti adesso: l'Europa deve un attimo digerire il gancio USA e capire come organizzarsi al meglio.

[claravox]

………..Chè quer covo d'assassini  che c'insanguina la terra  sa benone che la guerra  è un gran giro de quatrini  che prepara le risorse  pe li ladri de le Borse.
Fa la ninna, cocco bello,  finchè dura sto macello:  fa la ninna, chè domani  rivedremo li sovrani  che se scambieno la stima  boni amichi come prima.
So cuggini e fra parenti  nun se fanno comprimenti:  torneranno più cordiali  li rapporti personali.
E riuniti fra de loro  senza l'ombra d'un rimorso,  ce faranno un ber discorso  su la Pace e sul Lavoro  pe quer popolo cojone  risparmiato dar cannone!»

Trilussa