Trump e i negoziati di pace per Russia - Ucraina

[cactus_atomo]

non so come finirà la vicndq se si arriverà ad una  tregu o ad un accordo, quello che ensoerò è che a ue debba smorzare i tino,anche se la ucraina divesse accettr una pace che a non non piace, non è cghe la ue può decidere di fare la guerr a posti degki ucraini. a bruxelles si parla ma la ue non è parte della trttativa e in doiplomazia chi strilla è che non cinta

[Gaetanoalberto]

18 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

chi strilla è che non cinta

Lo strillo é per le masse, ma le vere fregature si organizzano in silenzio.

Io penso che di fregature possiamo tirargliene, e siccome a questi gli sghei interessano, colpirli lì non solo é giusto ma può essere efficace.

[ferrocsm]

37 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Io penso che di fregature

Come finirà non lo so, ma io almeno per ora smorzerei i toni, mi sbaglio o quello che hanno raggiunto è nient'altro che uno pseudoaccordo tra l'americano e il russo sul non bombardare i siti delle centrali nucleari? E l'attimo dopo dalla Russia invece è stato fatto partire un bombardamento massiccio sulla citta di Kiev? A me per ora pare una fregatura, perché il russo e l'ucraino erano ben coscienti di non sganciare bombe sul reattore di una centrale nucleare. La strada che porta alla centrale il russo ci ha pure provato, ma oltre non è andato per via delle conseguenze.  

[Gaetanoalberto]

@ferrocsm Quelli hanno chiesto di non bombardare centrali e navi, esattamente le due poche cose in cui ogni tanto prendono costose sberle

[ferrocsm]

6 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Quelli hanno chiesto di non bombardare centrali

Bombardare una centrale nucleare equivarrebbe a sganciare bombe nucleari, e allora si che sarebbe la fine del pianeta terrestre e dei suoi abitanti per come finora lo conoscevamo, e sai che accordo possa essere quello a cui sono giunti? Pare la montagna che etc etc.  

[Gaetanoalberto]

Adesso, ferrocsm ha scritto:

sai che accordo

Nessuno

[cactus_atomo]

resta il fatto che sarebbe intelligente dire la nostra come europa quando e cose si sarano chiarite, senza intervenire ad una tratttiva alla quale non partecipiamo. inutile inimicarsi trump e putin e magari anche kiev, non so perchè ma mi ricordano tanto gli affollati ed animati dibattiti nel ntro paramento ulla guerra n vientnam, che non hanno portato a nessun risultato

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, cactus_atomo ha scritto:

quando e cose si sarano chiarite, senza intervenire ad una tratttiva a

Mah. Abbiamo speso soldi, avevamo accordi, ora uno si sfila e si fa gli accordi per i cacchi suoi. Almeno un pochino di agitazione ci sta. Altrimenti lasciamo che tutto si decida e poi applaudiamo 

Un'idea potrebbe essere di togliere ogni appoggio a Zelensky così facciamo prima per la pace: é un momento delicato e la pace bisogna agevolarla.

[cactus_atomo]

@Gaetanoalberto facciamo lìipotesi, non peregrina, che zelensku sia obbligato onbtorto collo ad accettare un piano di pace che non gli piace. possiamo noi europei sostituirci a zelelenski e fargli fare una scelta differente? io credo che a zelenski debba arrivare una solidarietà europea non solo per la guerra, ma soprattutto per la ricostruzione dell'ucraina a guerra finita. inutile prenderci in giro, se gli usa tolgono l'appoggio all'ucraina, kiev non ha possibilità, che questo sia giusto o sbagliato è un altro discorso. e gliusa vogliono chiudere la guerra per papparsi i beni ucraini, ai quali fino a che la guerra dura  non possono accedere.

ci stiamo preparando a combattere la russia ma se trump dovesse occuare la goenlandia c'è una idea di cisa fare? oppure daremo la colpa a putin anche di questo?

[wow]

@cactus_atomo Zelensky durerà come un gatto in tangenziale.

Se riuscirà ad avere un salvacondotto per la GB la potrà raccontare.

Lo scenario più probabile sarà l'instaurazione di un governo fantoccio, tipo Bielorussia, con beneplacido USA e spartizione delle risorse con i russi.

Di quale ricostruzione dobbiamo occuparci? 

Poi la costituzione di una forza militare di difesa e di deterrenza, non significa fare la guerra ai russi, ma almeno a iniziare a contare qualcosa nel gioco delle grandi potenze. 

[Gaetanoalberto]

13 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

inutile prenderci in giro, se gli usa tolgono l'appoggio all'ucraina, kiev non ha possibilità

Guarda che non sto sostenendo il contrario.

Dico che é del tutto normale, in politica (soprattutto internazionale) mettere qualche bastone tra le ruote per ottenere qualcosa, fosse pure un minimo di considerazione.

[Gaetanoalberto]

20 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

se trump dovesse occuare la goenlandia c'è una idea di cisa fare?

Almeno, senza troppo casino, fargliela pagare economicamente. Gli USA non sono invulnerabili 

[Xabaras]

Non sono passate neanche 24 ore ed abbiamo la conferma di quale sia il peso reale di Trump e i suoi fantomatici buffoni da Putin, Netanyahu, zelensky e compagnia bella. Adesso tocca aspettare quali saranno le sue reazioni, anche se io un'idea me la sono fatta e non da ora. Secondo voi?

 

@Roberto M @Gustavino a questo punto è chiaro chi sia in realtà quest'uomo (Trump) o bisogna aspettare ancora?

 

https://www.ilfattoquotidiano.it/live-post/2025/03/19/russia-viola-tregua-ucraina-infrastrutture/7919542/

[Savgal]

Putin ha ottenuto il premio per aver aggredito l'Ucraina.

[cactus_atomo]

@wow a costituzione di una forza militare europea sarebbe ausicabie, ma è cosa differente da dare soldi a pioggia ai singoli paesi perchè li soendano purchè in armi. l'ucraina dopo la guerra dovrà pagare in tutto o in parte gli aiuti ricevuti, è piane di debiti ed il paese è a pessi, da ricostruire case scuuole ponti ospedali stradeinfreastrutture. se non li aiutimo noi saranno fagocitati da russi ed americani, economicamnte sopratutto dagi americani.

sulla groenlandia non se ne parla in ue, si preferisce far finta di niente

[Savgal]

La frase "non hai carte da giocare" detta da Trump è la manifestazione della sua convinzione che i rapporti sono esclusivamente rapporti di forza.

La frase mi ricorda "Il dialogo dei Meli"  in La guerra del Peloponneso di Tucidide. che termina così: Gli Ateniesi passarono per le armi tutti i Meli adulti che caddero in loro potere, e misero in vendita come schiavi i piccoli e le donne. Si stabilirono essi stessi in quella località, provvedendo più tardi all'invio di cinquecento coloni.

[Gustavino]

2 hours ago, Gaetanoalberto said:

Mah. Abbiamo speso soldi, avevamo accordi,

 

quelli UE x il 90% sono prestiti....

 

15:49

In corso telefonata Trump-Zelensky

Donald Trump è nello studio Ovale in colloquio telefonico con Volodymyr Zelensky

 

[Gustavino]

 

Waltz: “Colloqui con la Russia in Arabia Saudita”

 Il consigliere per la sicurezza nazionale americana ha confermato che nei prossimi giorni ci saranno nuovi colloqui con Mosca in Arabia Saudita per la pace in Ucraina. “Ho concordato con la mia controparte russa Yuri Ushakov che i nostri team si incontreranno a Riad nei prossimi giorni per concentrarsi sull’implementazione e l’ampliamento del cessate il fuoco parziale”.

39m fa 15:33

Russia: “Effettuati scambio di 350 prigionieri con Kiev”