Classe D: esperienze di ascolto e non

[bluenote]

21 minuti fa, Ottobnaz ha scritto:

È un prima generazione, l’Arthur 4215/E2 di boXem che sta provando il @Nacchero

Vedo che ha il Purifi 1ET400A.

[grisulea]

1 ora fa, Coltr@ne ha scritto:

Si ma devi cambiare diffusori non mettere un pre

Non ti seguo. Perché si dovrebbero cambiare i diffusori?

[Nacchero]

Se non ci fossi io a vivacizzare un po' questi thread.......😬

Andate avanti che vi leggo con interesse.

[Coltr@ne]

8 minuti fa, grisulea ha scritto:

Non ti seguo. Perché si dovrebbero cambiare i diffusori?

Ho già scritto tutto quello che so nel modo che so spiegarlo, prendo atto che anche tu avendo una sorgente che esce a due volt, con ampli da 50w che pilota un diffusore da 85dB, non raggiungendo i 120 dB ne punto di ascolto, inseriresti un pre, ok.

[best_music]

3 minuti fa, grisulea ha scritto:

se hai 90 db o 100 apri dieci db di meno a parità di spl.

Non è chiaro se "aprire i dB" è un gergo condiviso da una qualche comunità di appassionati o un tuo linguaggio personale.

.

Ricordo a me stesso che i dB usati per:

- misurare il guadagno (ad. es del preamplificatore)

- misurare la dinamica (ad esempio dell' intero sistema audio) 

- misurare la pressione acustica (aka SPL)

sono cose diverse e parlando si dovrebbe dire a "quali" dB ci si riferisce.

.

Quanto all' opportunità di avere un preamplificatore con più o meno guadagno credo che se ne sia già parlato in questa tessa discussione: un maggior guadagno servirebbe (non so se eri tu a sostenerlo) a migliorare la performance di sorgenti (/ incisioni) con un basso livello ma se questo è il problema direi che è improbabile che una sorgente abbia una uscita 10dB sotto al dovuto stante che in scala lineare -10dB sta per 1/10 ("la decima parte", ovvero un picco di 0,2V se l'uscita prevista è di 2V).

 

[grisulea]

@Coltr@ne scusa ma continuo a non capire perché uno dovrebbe cambiare diffusori. 

 

10 minuti fa, best_music ha scritto:

un maggior guadagno servirebbe (non so se eri tu a sostenerlo) a migliorare la performance di sorgenti (/ incisioni) con un basso livello

Certo ma solo se necessario, se due volt bastano sempre e l'impedenza è sufficientemente bassa il pre elettricamente non serve. Questo non significa che uno non lo possa usare comunque perché lo preferisce. 

 

10 minuti fa, best_music ha scritto:

aprire i dB" è un gergo condiviso

Non credo, così mi è venuta. Devi girare la manopola 10 db di più. O di meno dipende da quale punto si vista. Devi aprire di più la manopola, devi dare più db dal pre.

[shoegazer_82]

 

Il futuro degli amplificatori secondo Ralph Karsten: addio valvole, benvenuta Classe D

 

passare dagli OTL alla classe D credo rientri nel salto triplo olimpico

 

[Fabio Cottatellucci]

7 minuti fa, shoegazer_82 ha scritto:

passare dagli OTL alla classe D credo rientri nel salto triplo olimpico

Rientra nella fine di una generazione e di una mentalità e nell'arrivo di una mentalità nuova e, se saremo fortunati, di una generazione nuova. 

[shoegazer_82]

va benissimo, non vorrei però che la nobilitazione della classe D passasse soprattutto attraverso una nobilitazione del prezzo: la coppia di piccoli monofonici da 100 watt in classe D di Atma-sphere fa 6 k/€ di listino (e magari li vale tutti, nonostante la classe D come l'abbiamo conosciuta finora sia stata caratterizzata, anche nelle sue soluzioni migliori, da un costo al watt nettamente inferiore alle altre classi di amplificazione)

ciò detto a parte il mio Behringer che si occupa di muovere i bassi i miei ascolti in classe D sono limitati, ma - per esempio - il Marantz model 10 va bene, velocissimo, ma non mi ha rubato il cuore, al momento faccio fatica a capire quanto sia moda e quanto effettivamente la classe D possa traghettarci ad un progresso su tutta la gamma

[Tronio]

57 minuti fa, shoegazer_82 ha scritto:

faccio fatica a capire quanto sia moda e quanto effettivamente la classe D possa traghettarci ad un progresso su tutta la gamma

Nessuna delle due in realtà: la classe D è di fatto un pratico escamotage per risolvere alcuni problemi delle amplificazioni "normali" come dimensioni, consumi, prezzo, emissione di calore ecc. ma al tempo stesso ne introduce altri (distorsione in primis ma non solo).

Dato però che i lati positivi sono apprezzati dalla maggior parte degli utenti, che al tempo stesso non danno troppa importanza a quelli negativi, ecco che questi tipo di prodotti stanno ottenendo un buon successo di mercato.

Ciò non significa affatto che nel prossimo futuro non esisteranno più amplificazioni in classe A, AB e tutto il resto dell'alfabeto, né che la classe D sia soltanto una moda: probabilmente chi ne risentirà saranno soprattutto le amplificazioni in classe AB di fascia medio bassa perché chi non mette al primo posto la qualità e ha forti limiti di budget e/o di spazio trova nella classe D una risposta alle proprie esigenze principali.

[best_music]

Adesso, shoegazer_82 ha scritto:

effettivamente la classe D possa traghettarci ad un progresso su tutta la gamma

La classe D consente, grazie alla ridotta dissipazione di calore,  la realizzazione di casse attive multiamplificate (soluzione abbastanza frequente ad esempio nei monitor da studio) che costituiscono a mio avviso uno dei pochi progressi concettuali in campo audio di questi ultimi due decenni.

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Il "concept" sottostante si può a mio avviso così riassumere: (1) ogni altoparlante è pilotato con un amplificatore specificamente progettato a quello scopo; (2) si eliminano i crossover passivi della casse sostituendoli con crossover elettronici; (3) si supera l' idea dell' amplificatore come apparecchio a sé stante; (4) a piacere si può aggiungere un DSP per la ottimizzazione della resa in funzione dell' ambiente sempre internamente alla cassa.

:

Esistono inoltre sistemi avanzati di realizzazione di amplificatori in classe D "senza DAC" (Lyngdorf ed altri se non erro) riuscendo a modulare la durata degli impulsi (caratteristica peculiare della classe D) direttamente dal segnale digitale senza passare per l' analogico.

[shoegazer_82]

ok, ma il senso della "moda" è appunto l'applicazione della classe D a segmenti più o meno hiend, vedi appunto il Marantz Model A, premesso che appunto è utilizzata da anni in monitor attivi/amplificazione PA/pro

 

comunque nei link di recensioni dell'ampli Atma-sphere ho trovato anche roba interessante, tipo si fa un gran ben parlare del AGD Production Tempo (che monta gli stessi particolari chip di Atma-sphere)

[zigirmato]

Il 25/03/2025 at 14:41, andreaemme ha scritto:

Chi ha avuto altri positivi riscontri a vario titolo con la Classe D?

@andreaemme

Io,  con l'amplificatore integrato Gato Audio Dia 400S.

E già che ci sono consiglio " visto il tuo impianto" di provare il   finale Gato Audio Dpa 4004 , che sinceramente non ho mai sentito, però se va bene come il 400S ....

[Ottobnaz]

4 ore fa, Tronio ha scritto:

distorsione in primis

Per trovare un AB in grado di competere su questo aspetto con un Purifi bisogna spendere cifre.

Le mie umili orecchie inoltre, dopo un paio di zeri decimali (forse anche solo uno), non percepiscono la differenza.

 

Ho avuto un Eigentakt, suonava altrettanto pulito e forse con più forza del mio riferimento, un Benchmark (che a sua volta non è che sia una topologia propriamente AB).

[dover]

Buonasera a tutti, riprendo il discorso perché interessato al AUDIOPHONICS HPA-S500ET Purifi 1et7040sa. 

Posseggo delle ess amt 1d (vintage) che necessitano di un ampli muscoloso più che altro per il modulo di impedenza che da quanto so (potrei sbagliarmi) scende ad alcune frequenze vicino ai 2 ohm. Ho recentemente sostituito tutto (woofer, tweeter e passivo) complice una offerta irrinunciabile della ess (i diffusori mi piacciono molto se non si è capito, ma avendo più di 40 anni volevo garantirmi il loro funzionamento a vita). 

Rispetto al finale vintage che Posseggo, classe ab, piacevole assolutamente ma non capace di alta erogazione di corrente (Nikko Alpha II) già da tempo avevo capito, grazie anche a questo forum (e a persone eccezionali che ci hanno purtroppo lasciato....) che avevo bisogno di finale più muscoloso. Ho per puro caso provato un finale professionale (Yamaha p5000s) che aveva un mio amico, e pur inascoltabile sui medio alti, controlla i bassi che è una bellezza. Li stoppa al punto giusto, non so come dire, prima erano stile gelatina ora da la stecca e si frenano subito e sono pure qualche db in meno... Insomma proprio quello che cerco. 

La mia idea era dunque di prendere l'ampli purifi per avere dei medio alti più piacevoli/liquidi e quei bassi li... Magari in futuro affiancargli un pre a valvole con ingresso phono (avete consigli)? Cosa ne pensate? Ha un senso? Fareste altro? Il budget è limitato, non vado oltre la cifra del purifi (che già è uno sforzo enorme)